スタートレック Voyager 第60章

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スタートレック Voyager 第60章

1 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:43:11 ID:???

スーパードラマTVでVOY再放送が始まりましたが、CS視聴者専用スレではありませんので、ご注意を。

放送予定は↓こちら
ttp://www.superdramatv.com/program/title_list.php?title_id=000000018　

スレを荒らすために執拗に餌をまいたり煽る人がいますが、徹底スルーでお願いします。

前スレ
スタートレック Voyager 第59章
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1207988971/

2 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:43:40 ID:???

過去スレ
ttp://mentai.2ch.net/tv2/kako/960/960399783.html 1章
ttp://mentai.2ch.net/tv2/kako/973/973095463.html 2章
ttp://mentai.2ch.net/tv2/kako/978/978032783.html 3章
ttp://mentai.2ch.net/tv2/kako/985/985188428.html 4章
ttp://mentai.2ch.net/tv2/kako/991/991788981.html 5章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/996/996608390.html 6章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/999/999635463.html 7章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/1003/10030/1003061114.html 8章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/1005/10052/1005287800.html 9章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/1007/10078/1007829456.html 10章
ttp://tv.2ch.net/tv2/kako/1009/10093/1009309470.html 11章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1012/10121/1012146368.html 12章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1014/10145/1014538044.html 13章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1016/10168/1016804576.html 14章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1017/10178/1017853827.html 15章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1020/10207/1020709803.html 16章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1025/10256/1025629471.html 17章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1030/10305/1030520053.html 18章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1033/10330/1033035427.html 19章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1035/10353/1035304564.html 20章

3 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:43:58 ID:???

http://tv.2ch.net/tv2/kako/1037/10374/1037466473.html 21章
http://tv.2ch.net/tv2/kako/1040/10403/1040359785.html 22章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1044980354/ 23章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1047020895/ 24章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1050173023/ 25章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1055550765/ 26章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1061727697/ 27章
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1068469813/ 28章
ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1073381771/ 29章
ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1078955663/ 30章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1083764524/ 31章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1086795256/ 32章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1086795256/ 33章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1090676115/ 34章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1092407510/ 35章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1093582413/ 36章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1093582413/ 37章
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1105700604/ 38章
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1115355458/ 39章
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1131199345/ 40章

4 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:44:28 ID:???

ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1137155002/ 41章
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1139922570/ 42章
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1147145712/ 43章
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1149732589/ 44章
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1152696954/ 45章
ttp://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1154937147/ 46章
ttp://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1156593822/ 47章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1170374099/ 48章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1189522732/ 49章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1193500087/ 50章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1195916823/ 51章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1196675869/ 52章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1197646866/ 53章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1198669884/ 54章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1200271564/ 55章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1201596686/ 56章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1203369370/ 57章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1205839206/ 58章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1207988971/ 59章
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1210020191/ 60章

5 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:45:03 ID:???

以上だ。

妄想の病人と戦っている人がいるようですが、スルーしましょう

6 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 05:49:03 ID:???

ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20372123-7,00.htm
オーロラでも見て落ち着け。

7 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 06:13:09 ID:???

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼ 鳩さぶれ様が 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ 　　７ｇｅｔだ！！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　鳩さぶれ　　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

8 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 08:25:00 ID:???

　　 　 r-､＿
　　 ／｀ｰ)::[!]＼　　　　　　　　　　これは>>1乙ではなく単なる同化チューブだ
　／|　(●)｀|◎]＼ 　 　 　 ＿＿　勘違いは無意味だ
　|:-+,-（__人__）:|_::|　　　_ノ　　　）
　＼|｀∩ノ ⊃　 ／ ＿,=､＿　／
　 (ﾆ)/:ﾛ:_ﾉ=E[ll]￣:］!-ヽ　（＿＿ﾉ
　 ヽ:::/／［ﾆﾆ|´￣￣｀ｰ

9 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 15:12:16 ID:???

鳩サブレもテンプレに加えたらどうだ？

10 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 20:25:25 ID:???

USS九州もなー

11 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 22:01:18 ID:???

九州も貼っておいて質問する前にまずここを見ろと書いておく。

12 ：奥さまは名無しさん：2008/05/06(火) 22:26:34 ID:pYiJoEuS

九州はアンチVOYだからいいよ
大人のドラマ（笑）がお好きなようだから

13 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 06:12:51 ID:???

管理人はDS9贔屓だけど、投稿は圧倒的にVOYのほうが多いからね。
あとは、公式と情報の真偽は別に情報量ならMemory Alphaかな。

14 ：1：2008/05/07(水) 07:55:55 ID:???

テンプレ案の形式でおねがい。

15 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 09:48:31 ID:???

具体的なエサについて教えてくれ。

16 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:04:10 ID:???

鳩さぶれちゃんの絵がかわった

17 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:07:55 ID:???

鳩さぶれって、スタトレと何の関係があるの？？

18 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:15:41 ID:OjRZ0/rW

鳩サブレは別に嫌いでもないけど
韓国人みたいなキリ番AAはなんか不快なんだよね。

19 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:52:01 ID:???

>>17
関係ないよ。

あちこちのスレを襲う、ただのAA荒らしだ

20 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:52:56 ID:???

さぶれは、スタトレのスレでしか見た事ないな。
少なくとも私が巡回してる中では。

21 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 15:54:03 ID:???

ttp://www.hato.co.jp/

22 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 16:04:22 ID:???

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼ 水生族様が 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ 　　22ｇｅｔだ！！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 水生　　　　 |
　　−−− ‐　　　｜　 　　 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　／
　　−−　　　　　　　＼　　　　 　／
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　 ／
.　　　　　　　　　　　　　／ へヽ

23 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 16:35:37 ID:???

ざんねん
字が違う

水棲 だ

24 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 17:46:37 ID:???

ドクターの中の人、今はビッグバンドをバックにジャズを
レストランで歌っているみたいだね。

25 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:02:59 ID:???

辻村真人来たー!!!

26 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:06:31 ID:???

>>22
w

27 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:15:01 ID:???

いいな。ドクター信者の星w

28 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:22:45 ID:???

フェレンギ人が見たら大喜びするだろな。

29 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:47:20 ID:cgL/nA1D

コーマ人の優秀な科学じゃ地球に帰れないのか？

30 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:48:01 ID:???

ある一発屋歌手の栄光と悲哀としていろいろ思うところがあるな。
一番最後がいろんな感情が籠ってるんだけど、ジェインウェイくらいしかわからなくて、いままでファンだったヤツはマンネリにしか受け取らない。
ファンのヤツがまた数学でしかモノ考えないところも風刺だな。

31 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 18:52:36 ID:???

歌を知らなかった星人ってまるで中国人じゃないか。

芸術など理解できないくせに吸収しようとする貪欲さ。
金（ボイでは技術力だった）の力に任せて収集は出来るが
能力も理解力も持たないから扱いきれない。
最後は酷いコピーを作って、他所からバカにされてるのも
気付かずにご満悦ｗ

あの星の行く末が知りたいよ。

32 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 19:20:39 ID:???

> 芸術など理解できないくせに吸収しようとする貪欲さ。
> 金（ボイでは技術力だった）の力に任せて収集は出来るが
> 能力も理解力も持たないから扱いきれない。

まさに、バブル期に美術品を買い集めた日本人、日本企業だな。

33 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 20:40:10 ID:???

日本人の応用力を認めなのは中国人と韓国人ぐらい。
>>32はどっちだ？ｗ

34 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 20:59:42 ID:???

なんだこの総じて厨臭い流れは

35 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 21:12:49 ID:+3MMtzVG

今日のはマクロスをリスペクトしています

36 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 23:42:47 ID:???

プロトカルチャー！ってか

思うにドクター話ってシチュエーションコメディーなんだな
ホログラムだホログラムだって言っといて人間味溢れるオヤジの人情話だもの

37 ：奥さまは名無しさん：2008/05/07(水) 23:43:59 ID:???

ドクターもハード光線にすればいいのに

38 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 00:31:51 ID:???

ひぃ〜ろんりてきぃ〜　ジャン！♪

39 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 00:45:17 ID:???

コーマ人ってユニマトリックスのお姉ちゃんに言わせると
生命体幾つなんだろう？
ボーグは同化経験ないのかな？

連邦より進んだ技術を持ってるっていってもボーグに同化された
生命体の知識はすべてセブンが持ってるという事だよね？

40 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 01:56:09 ID:???

ボーグって最終的に何がしたいの？

41 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:02:03 ID:???

同化

42 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:16:17 ID:???

ボーグは同化が手段じゃなくて目的だから
この世の全て、過去も未来も並列世界も全て同化しつくしたらどうするんだろうな。
生きて存在する事が目的じゃないから、ただピタっと停止して朽ち果てていくんだろうか。

43 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:19:21 ID:???

>>42
正確には目的であり手段です
オメガみたいのもあるし

44 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:31:03 ID:???

完全性を目指すっていっても何が完全かは分からないからな。
ゴールがどこかも。

45 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:34:05 ID:???

地球上の生物においても、人類を始め、各生物が増殖する目的って何だろうね。
増えて地球上を覆い尽くした結果の先に何が待ち受けているというのか。

46 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:39:11 ID:???

極論だけど完全って元々完全なものであって
完全を目指す時点で完全に成り得ないものな気がするｗ

47 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 02:45:39 ID:???

ドクター担当の声優さんはＳ１の頃は、まさかこんなことまで、
やらされるとは思っていなかっただろうな。

24のブキャナンもなかなか渋いんだよな。

48 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 05:02:09 ID:???

関東の地震で深夜に叩き起こされて来た父が
生まれて初めてボイジャーを見ていたんだが
ゲラゲラ笑ってくれてちょっと嬉しくなった

パッと見てスタトレシリーズだって分かるって事は
敷居が低くて便利だなぁと思った

49 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 10:46:59 ID:???

星新一の短編で「神を作れ」と命令された男がさんざん悩んだあげく
ものすごい計算力と記憶力をもったコンピューターを作って
地球上のありとあらゆる情報を詰め込んでいくという話があった。

やがて知識欲が生まれて、結局すさまじい知識を持ったコンピュータは神に近づくのだけど、
ボーグが吸収同化を続けているのもそんな感じなのかなぁ・・・とｵﾓﾀ。

50 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 10:58:58 ID:???

ボーグとかQって全能のパラドックスみたいな問題に遭遇したらどうするんだろう
と>>49を読んでちょっと思った

51 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 11:01:25 ID:???

進化の行き着く先は自滅…by碇ゲンドウ

52 ：50：2008/05/08(木) 11:29:57 ID:???

>>50
と思ったらウィキペディアの全能の逆説にすでにQの事が載っていてワロタw

>Qという名前で知られる全能者が登場する。
>Qに関係した幾つかの回の中で、主にユーモラスな筆致で逆説的結果が追求される。

53 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 16:16:59 ID:???

でも自分が全能だったら最終的に自殺したいと思うよな。あのQみたいに。

54 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 16:49:32 ID:???

>>53
何もやることないとね。
読む本もない、見る映画もないとなると・・・

55 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 18:03:57 ID:???

>>49
> やがて知識欲が生まれて、結局すさまじい知識を持ったコンピュータは神に近づくのだけど、
それ、オチは？

56 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 18:55:24 ID:???

地味な話しだったなぁw
ヤマもオチもなく・・・なんかの開戦記念日放送だったのだろうか

57 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 18:57:38 ID:???

社会派きどりの、くっさーい脚本だったな。

58 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 19:18:52 ID:???

あのしかけをそんなに遵守する艦長もわからんよな。
いつもだったら「これは私たちの人権を蹂躙する行為よ！ボーグと同じよ！」て
わめいて叩きつぶしてただろうに。
実際あれは精神的なレイプと同じだろ。

59 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 19:35:15 ID:???

あのモニュメント広島と長崎に一基ずつ置くべきだな

60 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 19:44:51 ID:???

>>59
>>58だが、そういうことなら賛成。

61 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 19:59:08 ID:???

>>59
空襲で大勢が焼死する地獄絵図が展開されたのは、広島・長崎だけじゃないんだが。
原爆を特別扱いしたい勢力による工作だと思っていい。

62 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 19:59:29 ID:???

>>58
そんなことは言わない。

ガキだね。

63 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:05:07 ID:???

世界中の国で勝手に主張して迷惑なモニュメント立てまくって
住む人、訪れる人がみんな頭おかしくなるだけだ
強制追体験ってのが問題なのに、アホが多いな

64 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:06:37 ID:???

いや星新一の方のオチはどうだったのか知りたいのだが・・・

65 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:11:09 ID:???

>>63
同意。
強制というところが問題。
チャコの意見はいつも正しい！のに、艦長がいつも反対の立場をとって押し切るんだよ。

66 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:13:10 ID:???

てか、艦長はどういうつもりなんだろ。
モニュメントの追体験システムは残すが、軌道上に警告ブイをおいとく、てんなら
システム残す意味なかろ。
喜んで追体験したがるガキのためか？

67 ：63：2008/05/08(木) 20:21:18 ID:???

正しいかどうかはともかくとして（そんな事自体がナンセンスだが）
どっかの誰かの歴史研究とか社会人類学の研究には役に立つだろ
だから残すべきなのはまぁまぁ賛成

68 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:28:55 ID:???

ベラナ
ええ、そうね
後ろの席からじゃ、ドクターの頭しか見えないわね。まぶしくとたまらないわ、きっと

クソワロタｗｗｗｗｗ

69 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:32:23 ID:???

ベラナ＞
テレビ作ってあげたとたんに身近な夫婦像になってたのもワロタw
可愛い所あるじゃん、２週間さみしかったんだね

70 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:33:01 ID:???

ＷＴＣ版はスゴそうだぞ

71 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:35:20 ID:???

地下鉄サリン松本サリンもモニュメント作っておくか
サバイバル訓練シミュレーターとしても有効かもしれん


阪神大震災版や関東大震災版もあった方がいいな

72 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:48:51 ID:???

みんな短絡的だなあ。
強制追体験システム＆警告ブイがセットになってるってことは、システムが
悪用される可能性があるってことだぞ。
敵の戦闘意欲を無くしたい連中が故意に警告ブイだけを外して
敵をシステムに近付け、追体験させる。
敵は無抵抗主義民族と化し、占領しほうだい。
最終兵器になりうる罠。

73 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 20:50:17 ID:???

戦後の日本のようだな。

74 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 21:35:41 ID:???

>>64
確か、本当の神になって光になって天に昇った。
神を所有するのは不可能ってオチ。

75 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 22:15:18 ID:???

>>74
�d。

76 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 22:46:18 ID:???

追体験といっても、あそこまでやるのはやり過ぎだということだろう。

まあ、フィクションのドラマだから、多少デフォルメしないと印象に残らないからな。

ただ、あのプログラムをVOYのクルーがもっとソフトケイステッドするわけにはいかないから、
警告ブイを打つということでいいんじゃないか。

77 ：奥さまは名無しさん：2008/05/08(木) 23:44:10 ID:???

常に正しい行いを視聴者に見せるべきだ
なんて思っている人がいるのであれば、
それは間違いだ。

78 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 00:08:50 ID:???

娯楽作品なんだから、もうちょっと肩肘張らずに見た方がいいのでは…

79 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 01:44:08 ID:???

肩肘張ってつっこんでいくのが、このドラマの正しい楽しみ方なんです。

80 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 01:50:22 ID:???

ほげーっと見たら、「ふーん」で終わってしまう、空気ドラマ。

81 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 05:15:39 ID:???

>>79
肩肘張るのはいいんだけど、的外れが多いからね。

82 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 07:02:43 ID:???

>>81　アメリカの的外れな空想馬鹿活劇に
日本人がつっこんでるんだから的外れが多くて当然

ＳＴシリーズは製作時代の背景を把掴していないと
ストーリー理解にも不自由するわけで
ＴＮＧからは世界配信・リピート放送前提なのに
説明不足なもんだから君みたいに
「うん俺はわかってるけどみんな馬鹿だね」
ってのが現れちゃうんだよ

ＶＯＹに関しては自分も>>79の姿勢がふさわしいように思うね
考えさせるようでそうでもない、メッセージが在るような無いような
かといって視聴者側でイメージ膨らませるでもない
登場人物の言動や強引なストーリー展開にツッコミいれるのが一番楽しめる
「視聴者の批評をいちいち取り上げていては非効率的だ｣とセブンも言ってるよ

83 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 08:16:59 ID:???

>>81
的外れではないツッコミ入れてみ。
コテハン付けて。

84 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 08:50:22 ID:???

そもそも、あのイメージが真実だという証明は何一つ無いわけで

85 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:12:26 ID:???

中国や韓国がやってる反日洗脳みたいなものか。

86 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:25:29 ID:???

>>85
あれが真実だという証明があるなら
百歩譲って艦長の判断も有りかも知れないが、
その証明もなしに、復元させるのは拙かろう。

キムが頃したという死体くらいじゃあ、全体の証明にならんし。

壊すのが嫌なら、せめて放置が適切ではないかと。

87 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:26:25 ID:???

>>84
戦争の記録なんて片側の陣営から見たものというのが前提になるのは
当たり前。

>>82
ほら、的外れだろ。

88 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:29:35 ID:???

>>87
的外れではないツッコミ入れてみ。
コテハン付けて。

89 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:32:47 ID:???

>85
なんでもそうやって結びつけようってのは
かなり胆略的思考回路。

90 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:43:45 ID:???

>>86
戦争の記録なんていうのは、どっちの陣営が正しいかどうかなんて議論すること自体無意味。
真実なんて、当事者の視線でしか分らない。
ただし、戦争が起きれば、キムみたいなおとなしい人物でも殺し合いに参加しなければいけない、
シチュエーションに追い込まれるということが重要。

91 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:55:43 ID:???

かといって戦争を避けた結果、民族浄化が完了しちゃったりするんだが。

92 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 09:56:56 ID:???

>>91
具体的な例は？

93 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:12:35 ID:???

>>92
身近な例だと、日本におけるアイヌ民族に対する同化政策。
アイヌ民族は独立戦争を選ばなかったため、いまではすっかり同化されてしまった。

最近の話題だと、中国がチベットで強姦や去勢をやった。
チベットの人が十分な軍備を備えた国家を作って抵抗していれば、中国の侵攻を跳ね除けることができたろう。

94 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:18:43 ID:???

アフリカ大陸では民族浄化は現在進行形。

隣の部族の村を襲っては、
男を皆殺し、女も残忍に犯してから皆殺し、
子供は奴隷にするために薬物中毒にさせる、
そんなことをやってる連中がいるんですよ。

目の前に迫った敵に対して、
武器をもって戦う以外に、どんな手があるよ?

小学生くらいの子供でも、
家族を守るために銃をもって敵を撃たないと
いけない世界が、まだ地球上には残ってる。

95 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:20:01 ID:???

>>93
それは、圧倒的に戦力差がある場合、武力行使を含めた圧力を
戦争とは呼ばないだけの話だろう。

もし、戦争を選べば余計悲惨な結果になるだろうし、戦争の是非を語るうえで、
的外れな例。

96 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:24:29 ID:???

>>95
死ぬこと以上に悲惨な結果って何があるの?

97 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:26:09 ID:???

>>96
戦争をやれば、死ぬ人が増えるという意味なんだけど。

国語力をもう少し身につけて。

98 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:28:29 ID:???

>>94
それこそ、襲ってくるほうに、あの追体験プログラムをやらせるべきだな。

99 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:29:43 ID:???

武力で侵略してくる者に対して、武力で対抗せずに独立を守りきった例は、例外みたいなもの。

100 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:31:23 ID:???

>>99
武力で対抗して独立を守った例は？

101 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:32:20 ID:???

>>97
それは戦争をしなければ死ぬ人が少ないという仮定での話でしょ?
民族浄化タイプの侵略は、戦争をしなかった場合に死ぬ人が大勢。

102 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:36:40 ID:???

>>100
世界史でも勉強したらどう?

103 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:43:55 ID:???

>>100
スイス

第二次大戦で、全周を枢軸国に囲まれたが、
強大な軍事力によって侵攻を許さず独立を守った。

104 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:44:54 ID:???

>>101
戦争をやったらの仮定の話だから、当たり前だろう。

お前は戦争をすれば改善するという仮定の話だろう。

どこまで、バカなの？

105 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:49:20 ID:???

スイスは経済力と人脈でナチスを退けたんだぜ
その気になればヒトラーは侵攻した

106 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 10:57:34 ID:???

アメリカ原住民（インディアン）のモニュメントきぼう

107 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 11:10:07 ID:???

>>104
戦争をやったら戦闘で大勢が死ぬ
戦争をやらなかったら民族浄化で全員が死ぬ

どっちがマシか?

108 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 11:37:16 ID:???

悲惨な事態を避けるためには…
てことにアタマ使えよ

109 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 11:40:26 ID:???

敵よりも重武装すること。
やられる前に敵を潰すこと。

110 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 11:41:42 ID:???

戦争の是非についてはいい加減スレ違いだろ。
戦争をなくそうとしてあの「追体験を強制する」ことが今回のエピの中核にあったにもかかわらず
艦長がその核をスルーして、戦争の是非に結びつけ、復元しちゃったことをつっこむ
べきだろ。

>>86が言ってるように、自然に劣化したシステムをＶＯＹの勝手な判断で復元て、そんな
介入が許されるのか。
自然に任せるべきだろ。
ＶＯＹ　はただのエトランゼだぜ、デルタ宇宙域にとっては。

111 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 11:44:16 ID:???

「船とクルーを守るため」という大義名分のもとに、どれだけの虐殺をしてきたことか。
それはピカード艦長でも変らない。

112 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 12:44:27 ID:???

東京大空襲モニュメントもあった方が良いな

113 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 12:45:16 ID:SS6DZV0k

ニートどもが何やってんだwww
俺は昼休みだw

114 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 12:55:23 ID:???

俺は主夫だが。

115 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 12:57:19 ID:???

>>110
そうだな。
ＶＯＹは木枯らし紋次郎を見習うべきだ。

116 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 15:33:42 ID:???

戦争の話になるとすぐに食いつく厨房がウジャウジャｗ

117 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 15:40:43 ID:???

戦争の是非を議論するのは大いに結構。
若人諸君思う存分やってくれ、ただし適板さがしてな。

118 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 16:48:23 ID:???

本日は第135話 "Tsunkatse" 「囚われのファイター」
お楽しみに

最初はしょぼい作品だと思ったけど、意外に楽しめるし、見所が多い。
なにげに、ロックがロック・ボトムを打つところがマニアにはツボ。
ENTのシュラン役の人が出ているが、あの人はウェイユンとかこういう姑息役
のほうが似合う。
ヒロージェンもいつになく、格好いい。トゥボックもなかなかいい味を出すが、
最大の見所はセブンのファッションか。

119 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 16:48:43 ID:???

戦争論は関係ないんだよ。
別に強盗の体験でもいいわけで。
要は殺人の、いや、殺人でさえなくてもいいか、非常に苦痛なできごとを強制追体験
させるマシンだというのが問題の根幹。
キーワードは「強制」
しかも、その体験が事実かどうかは全く不明。
こんなもの見つけ次第直ちに破壊して当然でしょ、所有者なり発明者も既にいないわけだし。
いつもながらキャサリンの判断は見当違い。
そもそもあいつを補強する行為だって艦隊の誓いに反するんじゃないか？
まあ仕方ないか「この船では艦長命令は絶対よ」とのたまう方だからねｗ

120 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 16:57:42 ID:???

>>119
それだったら、全くカターンにも言えることだな。

121 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 17:05:37 ID:???

社会生活の基本は、
自分が言われて厭な事は言わない。
自分がされて嫌な事はしない。
だろ？

122 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 17:14:00 ID:???

>>121
それはシチュエーションによるんじゃないの？
社会は、それほど単純ではないよ。

123 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 17:29:42 ID:???

>>121
ニートらしい、素晴らしいご意見だな。

124 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 17:33:50 ID:???

教科書通りにはいかないんだよ!といって、
自らの努力放棄を正当化する人間が、どれほどいることか。

125 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 17:55:27 ID:???

他人を不快にさせても良いスレはここですか？

126 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:23:58 ID:???

>>125
お前が一番不快にさせている。

127 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:45:08 ID:???

最後のトゥボックのセリフに萌え

128 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:46:31 ID:???

チャコちゃんは…
チャコちゃんはやっぱキャスリンに助けてもらわないとダメなのか（泣

129 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:47:42 ID:???

今回は敵が重装備だから頑張ったほうじゃないの。

130 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:51:24 ID:???

艦長がいないときの、また〜り会話がいいね。

131 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:52:24 ID:???

艦長の休暇につきあわされてるクルーの気持ちはどうなる

132 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 18:54:23 ID:???

転送される所はプラトーンだったな

133 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:01:10 ID:???

「社会ってこういうもんだろ」、「どこでもやってる」←外食産業スレで多数見かける文句



自己正当化と責任の放棄で気が済みましたか。

134 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:04:55 ID:???

>>131
いちいち、どうでもいい。
金融業界なんて、お盆休みがないから、まず上司が休みが決めて
上から順番に予定を入れていく。

ヒエラレルキー組織では、構成員が平等ではない。

135 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:06:34 ID:???

>>131
ピカードみたいに、周りから休暇を勧められるほうがウザイな。

136 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:17:26 ID:???

今日の宇宙人は何処かで見たようだと思ったら、シュランの人だったんだ。
俺はオカマのウェイユンのキャラ方が好きだな。

137 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:26:50 ID:???

>>134
違うよ。
艦長のシャトルのクルーとしてお供させられてる部下のことだよ。
ＶＯＹの方ははまったりできるが。

金融業界に限らず上から休みをきめてくのはどこだってそう。
社会人一年生だな。

138 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:51:46 ID:???

>>137
ジェインウェイとなら意外にいい思いできそうだけどな。

ああいうツンデレ系は2人だと尽くしてくれる。

139 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:53:41 ID:???

>>135
休暇を取ると、船に一大事が発生する
っていうジンクス付きだから、休暇を勧めるほうもビクビクだろう。

140 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:56:10 ID:???

>>139
休暇中に船が一大事なんていうエピがあったっけ？

ライカーの休暇後に一大事というのはあるけど。

141 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:56:14 ID:???

>>134
平等にすることの弊害を避けるための階級組織だろ。

142 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:57:10 ID:???

>>140
エピソードとして描写されていたかどうかは覚えていないが、ライカーがセリフで言ってたよ。

143 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 19:59:34 ID:???

>>142
だから、何処で？

144 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 20:05:20 ID:???

何の話してるんだ・・・
こっちじゃ再放送なんてしてないから分からんｗ

145 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 20:10:32 ID:???

>>143
どこだったかのぉ。

俺が休暇を取ると、必ずその間に船で大事件が起きるんだ

なんていうような意味のセリフだったんだが、話数は覚えてない。
ま、そんなに気になるなら全話通して見て確認してくれ。
俺は次の周回で気にしながら見るよ。

146 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 21:30:43 ID:???

艦長休暇何してるの？？恋愛？？

147 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 21:48:28 ID:???

ﾂﾝｶｯﾂｪは面白いエピなんだが、転送機での「大丈夫だぁ」が志村風で
一気に醒めるのがいただけない。

148 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 22:10:12 ID:???

>>138
お供が１人ってことは、いくらなんでもないんじゃまいか。
やっぱ、その〜、マズイだろ、２人きりじゃ。

149 ：奥さまは名無しさん：2008/05/09(金) 22:59:58 ID:???

>>147 あれはなあ…激しく力抜けたよな

150 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 02:53:28 ID:???

セブンの脇の下が見れただけでもうお腹いっぱい

151 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 03:06:43 ID:???

>>147
ﾂﾝｶｯﾂｪで頭やられたんかと思った

152 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 03:49:15 ID:???

セヴンが腋臭だったらたまらんな。
ボーグとして気丈に振舞っていてもみんな心の中で「くさっ！」

153 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 03:54:01 ID:???

>>152
皮膚の細菌分解で成分が発生するからテレポートの時に簡単に除去されて終わりだな

154 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 05:41:39 ID:???

腋臭で巨乳の７ﾀﾝにクラクラきちゃうね
｢消臭は無意味だ。なんの問題もない｣

155 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 07:30:45 ID:???

>>152
こどもだな。

そういうのがいいという人もいる。

156 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 08:58:48 ID:???

アメリカやヨーロッパの長距離バスや列車に乗ると
白人特有のワキガ臭に苦しめられることが多いんだが
ボイジャー艦内も凄いと思うよ。

ただウンコはレプリケーターの肉食ってるからそんなに臭くないと思う。

157 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 09:00:33 ID:???

セブンの服はバラの香りがする、とドクターが言っていたけどね。

キムは悪臭がするらしい。

158 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 09:45:20 ID:???

シスコが一番臭そう。

159 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:03:43 ID:???

>>156
>ボイジャー艦内も凄いと思うよ。

地球人より遥かに臭いに敏感なバルカン人は
どうするんだ？

ENTのトゥポルは、香を焚いて臭い消しにしていたようだが

160 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:14:04 ID:???

においなんて慣れる。

161 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:14:54 ID:???

>>156
空のバスでも変な香水の臭いがするぞ
あれに慣れるには苦労した

162 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:16:33 ID:???

トゥポルの露骨な紅一点ぶりについて

163 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:18:50 ID:???

男子校と女子校、臭いのは、圧倒的に後者

164 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:19:44 ID:???

基地がある街に住んでるけど、特に黒人諸君のつけるあのめっちゃ甘い香水は何なんだ。
気分が悪くなってきて、クラクラしてくる。白人諸君のワキガ臭？はまだマシなほう。

165 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:20:02 ID:???

トゥポルも慣れたと言っていたな、
アーチャーは臭そうだけど。

166 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:25:39 ID:???

乗り合いバスのワキガ臭と
セブンのワキガ臭は、たとえ同じ匂いでも全然別物だけどな。

その違いがわらないのは、こども。

167 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:29:10 ID:???

テレビの登場人物の生活・人生と、
自分のそれの違いがわからないのは
こども。

168 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:32:46 ID:???

ぼいスレには昔から、心がコドモな人が集う

169 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:36:05 ID:???

>>167
つまり、セブンは排泄も分泌もしない、ってことだな。

170 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 10:39:39 ID:???

ボイスレに心がこどもな人が襲撃してくる、の間違いだろ

171 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 11:43:23 ID:???

セブンが危機に陥ったときにいつも思うのだが
イザとなったら相手同化しちゃえよ・・・
まあそれやったら人間性の追求を諦める事になるんだろうし
ドローンに戻るぐらいなら死を選んだ方がマシとかなんだろうけどさ

172 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 11:48:33 ID:???

>>170
心が子供な人だと思い込んで叩いて己が相対的な優位を錯覚したがるモノ、だな。

173 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 11:49:42 ID:???

>>171
相手を殺すくらいなら同化したほうがいいだろうな。
対立関係を解消した後に、ナノプローブを除去すりゃいいんだから。

174 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 11:51:19 ID:???

レプリケーターに汚れた食器を置きっぱなしで
どうしてバイオハザードなの？

175 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 11:58:44 ID:???

台所でバイオハザード発生って言うだろ、ふつうに。

176 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:17:00 ID:???

味噌汁の鍋を台所に一週間放置していてごらんなさい。
お手軽に発生するぞバイオハザード。

今ならキムの気持ちが痛い程分かる…。
この鍋どうしたら……。

177 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:26:01 ID:???

ゲームに夢中になってるガキにとっては普通なんだろうな
>ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ発生

178 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:44:12 ID:???

サッカーのは分かるんだけど、このドラマで言うインターセプトコースって何？
今回は後ろから接近してきた敵艦に対して言われてたけど。

179 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:48:40 ID:???

>>17
いみがわからんな

180 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:56:09 ID:???

直訳すると「迎撃」か。

迎え撃つわけだから追ってくる敵艦に対して
素早く反撃できるようなコース設定？？

181 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:58:10 ID:???

>>165
しかも、部屋で犬飼ってるし

182 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 12:59:42 ID:???

>>177
あなたが、
バイオハザードという言葉をゲームで知った
ということは、わかった。

183 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 13:03:25 ID:???

>>178
英和辞書を引いて出てくる通りの意味。

クレイ射撃とか、やぶさめ とかを思い浮かべてもらえば、
どういうコースなのか、わかると思う。

184 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 13:04:11 ID:???

>>177
>>177
>>177
>>177
>>177

185 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 13:53:14 ID:???

医療室入った瞬間に微生物は殺される。
医療室は綺麗だよ。

186 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 13:54:59 ID:???

ベラナの良さが分らないやつも、こども。

187 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:06:14 ID:???

アレがいいと思うのはDQN系の奴だけだろ

188 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:08:49 ID:???

>184
ガキが反応してるｗ

189 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:22:34 ID:???

ガキに反応するお前は（ｒｙ

190 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:43:21 ID:???

>>118
マートク将軍は無視ですか・・

191 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:51:24 ID:???

>>185
微生物なしでは人間は生きられないだろ。

192 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:51:50 ID:???

かもすぞ

193 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:54:03 ID:???

>>190
J.G. Hertzler って出て、いつ登場するかと待ち構えていたら、45分終わってしまった。
特殊メイクしていると、吹き替えで誰だかわからなくなっちゃうな。

194 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 14:55:01 ID:???

地球人の体臭なんて大したことないだろ。
カーデシア人なんて、きっと爬虫類臭が凄いとおもうぞ。チャコティはセスカと付き合って
いたとき、気にならなかったのだろうか…

195 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 15:30:21 ID:???

>>159
日本人とバルカン人が同じぐらいと考えればいい

196 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 17:09:42 ID:???

体臭って重要だよなぁ。
外交で相手がどんなにいい種族でも臭かったらキツイｗｗｗ

197 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 17:32:30 ID:???

未知の病原体への対策として、
体の回りに透明の細菌フィルター付けてるので、
臭いもシャットアウト

だったりして。

198 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 17:42:29 ID:???

皮膚常在菌の威力をなめんなよ

199 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 18:17:21 ID:???

>>196
お前は外交なんてやったことあるのか？

200 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:03:04 ID:???

あの闘技場の看板にカタカナで「ソズバ」って書いてなかった？

201 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:04:27 ID:???

うるさい
やつら

202 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:08:10 ID:???

TNGのライカーだっけ？星とか月って書いてあった奴
かすかな爆笑記憶がある

203 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:41:57 ID:???

うる星やつらだろう。

有名だ。親父と試合したときだ。

204 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:49:44 ID:???

ｱﾝﾎﾞｼﾞｭﾁｭ!

205 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:52:06 ID:???

>>180>>183
今回はインターセプトコースで敵機接近中みたいなカンジで使われてました。
もちろん辞書は引きましたが、それでもまったく意味がわかりません。

206 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 19:59:12 ID:???

>>200
きっとソース焼きそば会社の広告だｗ

207 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:00:02 ID:???

クレイ射撃はいいとして
やぶさめは違うだろ。

208 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:01:51 ID:???

>>205
両者がそのままの加速度ベクトルで進み続けると衝突するのが、インターセプトコース

209 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:07:29 ID:???

TNGとかでは衝突コースって訳されてる事があったと思う

210 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:26:30 ID:???

>>208
つまり高速の敵機の接近は全てインターセプトコース？

>>209
なるほど、それは分かり易い。

211 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:35:48 ID:???

>>199
ええ、やってますよ。
家から出たらそこは広大な別世界ですし、毎日大変です＾＾；

212 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:39:42 ID:???

保険の外交員だそうです。

213 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:50:34 ID:???

近くにヒロージェンの狩猟艦がって…

ヒロージェンはボイジャーからホロ技術譲ってもらって本物の狩りは
種族として止めることにしたんじゃなかったっけ？

あの２話連続での壮大なつうかアホらしい大活劇は何だったんだ？
あれでヒロージェンの司令官もボイジャーのクルー多数が死んでるのに。

まだ狩りやってるなら危険すぎて近づけないんじゃないかな。

214 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:52:51 ID:???

ヒロージェン全員がホログラムで満足するとは限らないだろう。

215 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 20:57:27 ID:???

そう簡単に生き方変えれるなら世界は平和です＞＜

216 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 22:02:24 ID:???

>>214
狩りなんて生きてる獲物を狩らないとつまらなそうだもんなあ

217 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 22:29:25 ID:???

仮に100歩譲って、ホログラムを使っていたとしても、
ヒロージェンの船は狩猟艦というだろうな。

218 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 22:39:47 ID:???

ＶＯＹにケチを付ける奴って、とことんバカだな。

219 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 22:41:18 ID:???

　 V 　＜　ﾃｲｺｳﾊﾑｲﾐﾀﾞ
.　oo
　 Y

220 ：奥さまは名無しさん：2008/05/10(土) 23:56:32 ID:???

何それ

221 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 01:19:41 ID:???

>>213
オレもあそこにはちょっと引っかかりを感じたよ。

わざわざヒロージェンの船探してコンタクトしたら向こうはランデブーコース
とるっていう。

何だかとっても友好的な雰囲気だよね。
まるで警戒している様子がない。
なだけに狩猟艦という呼び名が引っかかるんだな。

まあ>>217みたいに考えるべきなんだろうね、バードオブプレイやウォーバード
の例もあるし。

ヒロージェン全部がまだホロには移行できていないとは思うけど取り敢えずボイジャーは
狩りの対象とはしない、という合意があの連続エピソードで出来ていたということなんだろう。

何か一言、二言それっぽいセリフ入れてくれればすっきりするのにな。

222 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 01:46:43 ID:???

>>221
上地が紳助にいちいちいい訳を言っているのに似ているな。

バカはどこまでもバカなんだな。

223 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 02:13:51 ID:???

おかえりなさいませ ご病人様

224 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 02:54:21 ID:???

病人とか一時退院とか言ってる人が、あたまどうかしてる。

225 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 03:10:37 ID:???

>>221
てか、ほんとに狩りをしてる狩猟艦だったとしても、こっちにいるヒロージェンを
保護し、引き渡してやるっていうんだからその時点で安全な取引成立だろう。
あの種族は交渉はできる性質だし。

226 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 03:33:04 ID:???

>>203
>>201でも書いてあるとおり
うるさい
やつら　だ

227 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 04:23:02 ID:???

>>222　チミはもうおうちのホロデッキ内だけで楽しんでください

228 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 09:14:11 ID:???

今回のセブンの格好良さみたいな、爽快感はVOYならではだな。

最後のトゥボックの一言もいいし。

229 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 10:37:24 ID:???

このスレでも感じるが、
ゆとりが文化を壊しているな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000931-san-ent

230 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 11:29:59 ID:???

>>229
すごいなｗ
ナチスやソ連を知らない若者が増えていくのはしょうがないとしても
字幕を追いかけられないなんて哀れ・・・

231 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 11:45:35 ID:???

>>229
小学校とかだと、太平洋戦争に重きをおいて、ヨーロッパ戦線や戦後冷戦はあまりやらないわけだが




こいつら小学生なの？それとも大人なの？そこが問題だ

232 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 12:59:40 ID:???

>>229
ゆとり教育は関係ないと思うぞ。

学校の授業の内容ではなく、
娯楽の内容が原因だと思う。

娯楽の多様化によって文字を読むタイプの娯楽の割合が激減し、
さらに文字を読むタイプの娯楽の中でも、多様化によって、
面白いものを求めて背伸びすることが激減した。

学校の授業で習うよりも、
娯楽のために自ら進んで吸収するほうが、身につく。

233 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 13:05:50 ID:???

わかりやすい例として昔の少年向け雑誌に掲載された「十五少年」の冒頭を紹介する。
たぶん、中学生あるいは高校生向けのラノベに相当するものだったと思われ。

---

一千八百六十年三月九日の夜、彌天《びてん》の黒雲《こくうん》は低く下《た》れて海を壓し、
闇々濛々咫尺《しせき》の外を辨ずべからざる中にありて、
斷帆怒濤《だんぱんどとう》を掠めつゝ東方に飛奔《ひほん》し去る一隻の小船《せうせん》あり。
時々閃然《じゝせんぜん》として横過する電光のために其の形を照し出ださる。

船は容積百噸に滿たざる、ヨットの一種にして、英國及び米國にて、
スクーナーと稱する兩檣《りやうしやう》的なり。

船の名をスロウ號と呼ぶも、曾て其の名を記《しる》したる船尾の横板《よこいた》は、
物に觸れてか、浪に洗はれてか、とく剥落し去りて、復《ま》た其の名を尋ねむに由《よし》無し。

夜は既に十一時を過ぎぬ、此の緯度にありて此ころは、夜甚だ長からざれば、五時に向ふ比《ころ》ほひに、
早やうす白き曉《あかつき》の色を見ることを得べし。然れども天《てん》明けなば、
スロウ號は能く現時の危難を免るべき歟《か》、風濤《ふうたう》は能く制止すべき歟《か》。

234 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 13:23:15 ID:???

ゆとり世代の親が著しくレベル低いんじゃないか

パパはパチスロ、ママはワイドショーと韓流ドラマ漬け

235 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 13:41:27 ID:???

>>233
そんな例を出さなくても、明治時代の文学を見れば、
口語体でもっと読みやすいものはいくらでもある。

236 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 13:45:41 ID:???

>>233 福音館版「二年間の休暇」は普通に口語体なのだが

237 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 13:47:05 ID:???

ナチスなんて学校で習わなくても、知っているけどな。

238 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 14:00:19 ID:???

英和辞書を片手に洋書のポルノを読む、なんて今の中高生は、やらんわな。

239 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 14:06:10 ID:???

>>236
それは大ヒットした後に作られた別の訳であって、
もともとは↓
ttp://www.iiclo.or.jp/100books/1868/htm/frame014.htm

240 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 14:07:00 ID:???

その「今の」って、どのくらいの範囲を指すんだ？

241 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 14:49:46 ID:???

>>239 無意味なオリジナル議論
所詮、どちらも翻訳

242 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 15:38:10 ID:???

なんで土日はこう厨な流れに…

243 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 15:59:22 ID:???

>>241
論点は、
当時の少年たちが娯楽で読んでいた文章のレベル
ということだ。

244 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 16:22:37 ID:???

小論文の書き方

結論は最初に述べるべし

245 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 17:11:14 ID:???

>>243
極端な例を出すと、かえって反発を買うということだな。

246 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 18:05:08 ID:???

>>232では結論から先に書かれてるし。

文語体が今の我々に読みにくいことは関係ないし、
文語体 = レベルが高い
ということでもないだろう。

注目すべき点は、
電光、容積、船尾、剥落、緯度、制止
これらにルビが振られていないことだろう。

247 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 18:05:30 ID:???

>>228
いやDS9も爽快だぞ。野球の話とか、カジノの話とか。
・・・・・・・・全部駄作だけど。

248 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 18:33:32 ID:???

ふりがなレベルならまだまし

端からひらがなでかかれてるケースが多いだろ
字幕をはじめテレビのテロップ、新聞まで

249 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 18:47:26 ID:???

ひらがな は文字数が多くなるし、瞬間的に読めないと思うんだがなぁ。

映画の字幕を見るとき、
まずは漢字だけを読んで概略を把握した後、
ひらがなで漢字どうしの関係を把握する
っていう見方をしてるんだが、いまの若い人は違うのか。

250 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 19:09:47 ID:???

無意識レベルだから、そんないちいちこうやって読む、みたいなことを認識してないと思う。
自分だって「どうやって字幕読むの？」って聞かれても困る。そんな長い文章じゃないし。

251 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 19:16:50 ID:TwtOh9JX

【ｲﾗｲｼﾞｬ】★Elijah Woodpart93★【ｳｯﾄﾞ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1210211658/l50

252 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 19:38:34 ID:???

オレは字幕を意識して読むなんて事しないな。
字幕の方が場面といっしょに目の中に入ってくるって感じだろ。

253 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 19:47:19 ID:???

字幕を素早く読まないと、役者の表情や眼の動きを、見れないじゃないか。

254 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:05:24 ID:???

だからこそ漢字で書いてないと意味がわからんのだよ

255 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:12:59 ID:???

漢字でないと早く読めない世代
と
漢字が読めない世代

256 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:14:22 ID:???

ただでさえ字幕は情報量が限られていて、
翻訳屋のギャラが安いためにヤッツケ仕事でクオリティ低く、
ストーリー理解に支障を来たすことがあるのに。

このままいくと、吹き替えのほうがマシということになるな。

257 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:39:58 ID:???

吹き替えの翻訳屋さんは外国語には堪能だがその他の知識がボロボロな人が少なくない
だもんでトンでもない言葉を充ててくる場合があるんだよ
映画館でみると悲惨そのもの

「セブン」…翻訳屋は聖書を一度も読んだことない そんなことが手に取るようにわかった

「レッドオクトーバーを追え」…軍事系の単語がもうめちゃくちゃwwその筋の専門家に監修してもらえばいいのに



ビデオ版になるとようやくまともな字幕になる

258 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:45:14 ID:6dC7YZuh

いい加減スレ違いなんだよ、N＋行けやヲタ供！
VOYには字幕は関係ないだろが。

259 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:55:21 ID:???

↑　放送が無いんだからいいじゃない。
別にVOYに字幕が全く関係ないわけでもないし。

260 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:58:02 ID:???

>>257
それは字幕でも同じこと。
情報量の制限がキツくない分、吹き替えのほうがマシってだけ。

セブンは、まぁ、あれだ、酷かったな。
ブラッドピット目当ての日本人は、聖書読んでない人ばっかりだし、
有名タレントが出るというだけで見て楽しめる日本人には、
内容はどうでもいいのかもしれん。

261 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 20:59:07 ID:???

>>258
英語音声 + 日本語字幕 で見るだろ、普通。
日本語字幕が気に入らないから、英語音声 + 英語字幕 で見る人もいる。

262 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:05:17 ID:???

そもそも翻訳はその対象となる言語を使う国の風俗、生活、世界すら把握しなきゃならんのに
やれTOEICが何点、やれ英検がどう、やれ通訳の資格試験が、みたいな連中に精度の高い翻訳は無理。
それこそ大学でみっちりやらなきゃ、上記のようにクオリティ低い訳文ができあがる。

263 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:07:21 ID:???

ギャラが安いから、しかたない。

それで生活しようと思ったらヤッツケ仕事だし、
そうでなければ主婦の手なぐさみだよ。

264 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:09:00 ID:???

>>263 てなぐさみ ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

265 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:28:42 ID:???

>>261 釣乙

266 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:42:42 ID:???

吹き替えで見ていいのは子供向けのアニメ映画だけだって。

267 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 21:59:57 ID:???

イヤVOYは吹き替えで見たくない。
あのアヒル声は聞くにたえん。

268 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:05:14 ID:???

誰がアヒル声ですって!!!!

269 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:22:11 ID:???

ｹﾞｰｹﾞｰｹﾞｰ

270 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:24:26 ID:???

批判もあるけど、戸田奈津子さんが、英語圏の俳優が日本に来たときに、
通訳をやるのは、タイムリーなスラングとか言い回しを勉強するためらしい。

271 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:48:06 ID:???

おまいら英語わからんの？
マジうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:49:03 ID:???

戸田訳か。

内容が難しいので、正しく訳したら、初見では理解できない。
だから、初見で理解できる内容に作り替える。

というような方針の人だね。

ネイティブの人でも初見では理解できないぞ、と言ってやりたい。

273 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 22:50:03 ID:???

>>271
英語で言っている内容はよくわかりませんが、口調や感情はわかります。
だから字幕で見ます。

274 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 23:14:28 ID:???

戸田ばあさんはトンだばあさんだよ

真意がわからなくても流れさえつかめればオッケな訳をすべきなﾋﾄだもん

275 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 23:21:56 ID:???

最近の字幕って読みにくくなった気がしないか？
なんか文章が下手というか、流れが凄く悪い文が多くなったような

276 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 23:33:49 ID:???

〔スパイゲーム〕のひどさったらなかった

一度観てからも一度観なさいって感じの構成だったぞ

277 ：奥さまは名無しさん：2008/05/11(日) 23:52:38 ID:???

カールゴッチとか
バーリトゥード大会や
カウンセラーのグレイシー柔術に
なんかに比べれば。

278 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 00:29:06 ID:???

>>277　ありゃ原作への冒涜だとオモタ　Ｊスポーツだってあんな曲訳はやらん
つーかあの当時でガチ好きってどんだけ痛いんだか…
｢アカデミーではジョー･サンを尋ねろ｣とかならまだ笑えたんだが(俺だけだな)

ＳＴ以外の話題やってる馬鹿はほんとにどっか行ってクレヨン

279 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 00:54:45 ID:???

うっせ、ハゲ！ ﾁﾈ!!!!!!

280 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 01:05:10 ID:???

まだ、あの頃はグレイシーが最強だという神話があったけど、
今になると余計しょぼいよな。

まあ、TNGの吹替えは重要な脇役にレギュラーを使ったりと、いくら予算が少ない
とはいえ、酷いよな。

戦士の休息でウェスリーの父親の声がジョディなのには白けた。
ボーグの声もオブライエンだしな。

281 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 01:06:23 ID:???

ドクターの声の人もいたな。

282 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 01:08:04 ID:???

戸田奈津子は頑張っているよ。
字幕は字数に制限があるから仕方ないよ。

補完したければ、DVDを買って２カ国語や英語字幕で見るしかないけど、
いちいち１本の映画にそんなことしていたらキリがないからな。

283 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 01:18:54 ID:???

１行、２行くらいのセリフでレギュラーを脇役に使うのは仕方ないけど、
ウェスリーの父親なんて、長セリフだったからな。

284 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 01:34:12 ID:???

ジョディ役ではなく、ピカード役の人がやったほうがよかったのにね。

>>282
戸田先生は1年にこなす本数が多すぎ。

285 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 06:16:23 ID:???

戸田奈津子は以前デーブ・スペクターにボロクソ言われて宝な。
エディー・マーフィーとかの気の利いたギャグやシャレを完全スルーだったり
他のことでも意味を把握してなかったりしたらしい。

286 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 07:01:24 ID:???

TNGの吹替えでいえば、データ、ローア、スンの声が全部違うのが理解できない。

287 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 07:36:24 ID:???

>>285
例えば、「結構、毛だらけ、猫灰だらけ。ケツの周りはクソまみれ。」
なんてどうやって英訳する？

288 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 07:46:42 ID:???

>>285
戸田以外に字幕でエディー・マーフィーとかの気の利いたギャグやシャレを訳出
できる人はいないように思えるし、直訳してもなんのことだか分らないであろうし、
大体、そういうのはセリフを理解するには事前知識が必要な場合が多いから、
あまり問題でない。

エディー・マーフィーのセリフを本当に楽しみたいなら、自分で英語力をつけるしかない。

289 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 07:55:42 ID:???

ＳＦ以外でも、法律、ビジネス、医療、軍事など専門用語やその業界や世界特有
の言い回しがある場合には、監修者をおくべきなのだが、それがないのは、
翻訳家の責任ではなく配給会社や字幕製作側の問題だから、専門用語を間違えた
からといって、翻訳家を批難することはできないな。

290 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 09:12:59 ID:???

>>287
オケツの周りはクソだらけ、でしょ

291 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 09:39:01 ID:???

戸田さんか…惜しい人をなくしたものだ(-人-)
洋画は基本的に字幕で見る。しかしＳＴは声優さんが上手いし、長ったらしい説明の台詞も
あるから吹き替えのほうが見やすい気もする。
一般の映画の吹き替え版は何が嫌って、下手くそなタレントが声をあてたりするからだ。

292 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 10:06:17 ID:???

>>287
翻訳ソフトでやってみた

結構、毛だらけ、猫灰だらけ。ケツの周りはクソまみれ。
↓
Very good, full of hair, ash-ridden cat. The annual round-tainted kazoo.
↓んで再度日本語に変換
非常に良い、フルの髪、灰だらけの猫です。毎年恒例のラウンドに汚染されたカズーです。

293 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 11:03:08 ID:???

>>289
クオリティが低いのは、字幕や吹き替え台本を作る予算が少なすぎる、これに尽きるね。

莫大な予算で作られた映画なのに、スズメの目の涙ほどのギャラで翻訳して台なしにする
っていうのは、おかしいよ。

真面目に字幕の仕事をしたら、1本につき1ヶ月くらいは、かかるだろう。
ギャラの安さが、それを許さない。

294 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 11:04:59 ID:???

>>291
スタートレックはセリフのスピードが遅いほうだよ。

SFではなく現代劇のコメディのドラマは、
もんのすごいスピードのセリフが多々出てくる。

295 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 15:20:48 ID:???

あくまでイメージだが・・・

ボイジャーでもよく登場してる辻新八さん（オブライエンの声の人）は
毎日用も無いのに録音スタジオに通い、いやスタジオに住み着いて、
いろんなプロデューサーに「何でもやります！仕事下さい。」って
端役でもなんでも貰ってる様な気がする。

あくまでイメージです。
そんくらいいろんな吹き替え（主要人物じゃない役）にちょこちょこ出てる・・

296 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 15:27:41 ID:???

今日の放送は、第136話「遺棄されたボーグ」。お楽しみに。

297 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 15:41:44 ID:???

>>295
なんかオブライエンそのものがひょっこり転送室に
いても違和感なさそうだもんな。あの人。

298 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 16:22:41 ID:???

>>288
直訳しないで日本語でエディー・マーフィーのギャグの冴えてる感じを出せるギャグをあてる…
これが翻訳の真骨頂だろうが。
直訳だけならだれでもできる。
直訳→異文化の人間には土台からわからん→じゃギャグ自体スルー
って、そんなの翻訳という仕事の根本を怠ってるってことだろ。
英語ができる＝翻訳ができる、というわけではない所以。
戸田さんも、「自分は英語ができたから字幕の仕事がきたんじゃない、映画というものを
わかってたから仕事がきたんだ」と言ってたよ。
だからそれならエディーの冴えたギャグをうまくキャッチして日本人にも伝えてくれれば
いいのに、と思う。
D・スペクターの指摘で上にあったみたいな勉強始めたならいいことだよ。

299 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 16:43:49 ID:???

>>297
もともと、そういうゲスト出演だったのだけど、

あまりに特徴のある顔と芝居なので、
名前を覚えられてしまい、
階級がどんどん降格されていることに
気がつかれたりして。

300 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 18:05:37 ID:???

　　　　　　　　　　／⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　　　, '　　　ﾊ;　　'';
　　　　　　　　 ,'　　__ノ　ヽ､_　;
　　　　　　　　 'ｰi''"　;　　　　!"
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- .!
　　　　　　　 　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |
　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…３００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　
　　　　　　　 ／|　ヽ　￣　/､_
　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
/　　　　　　　　　 ＼　ノ'"　 　　　　　ヽ

301 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 18:39:53 ID:???

>>292
結構毛だらけの場合は、韻の振り方が面白いんだけど、
そういうのを他国語で翻訳するのは、ほとんど不可能だからな。

302 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 18:49:14 ID:???

中国は
天災
無抵抗 同化
抵抗 同化

どっちがいいんだろう

303 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 20:37:18 ID:Av6srBPp

なんか最近ボーグ弱くね？

304 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 21:21:18 ID:???

TNGの頃から弱点はあったよ。

ヒューに個という概念を教えこんでボーグ集合体に戻した結果、
集合体では大混乱になって、システムが機能しなくなり、多くのボーグが死亡した。
その混乱を、ローアたった一人が解決して支配できたくらいだからね。

305 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 21:42:41 ID:???

ボーグチルドレンのファーストって、デコの凹みからして
時間が速く流れる星の人のような気がす

306 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:11:51 ID:???

面白い訳本の訳者あとがきなんて読むとやはり、この人は資料とか集めて、努力して訳したんだなあ、って思うよ。
英語が話せる、読めるからってできる仕事じゃないだろこれ。

307 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:20:57 ID:???

ギャラが安いので
資料を集めることも
十分な時間をかけて翻訳することも
できません。

ボランティアじゃないんですから

308 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:22:27 ID:???

むしろボランティアに監修させたらどうよ。

訳語の不統一のチェックとか、
明らかな誤訳のチェックとか、
そういうボランティアならやる人いるだろ。

ただし、やるからには納期厳守な。

309 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:24:52 ID:???

少なくとも戸田がギャラが安かったとは思えん罠。

310 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:32:16 ID:???

こういうとこに金をかけないのはひどい会社

311 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:49:03 ID:???

ソースではないが・・・

ttp://www.tajimashowroom.com/archives/2007/03/lotr.html
> 字幕翻訳が短納期薄給であることはどこかでくだんの字幕翻訳者自身が言っていた
> くだんの字幕翻訳者が「翻訳にあたって下調べは一切しない」というのも、本人がどこかで言っていた

312 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:51:26 ID:???

まあ、字幕が興行成績に大きな影響を与えたという話は聞かないからな。

313 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 22:53:16 ID:???

ttp://www.eigotown.com/culture/special/backnumber00/special0425.shtml
> 翻訳の期間はだいたい１週間から10日。

314 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 23:10:40 ID:???

ttp://www.tvgroove.com/column/article/ctg/1/cid/22.html
> なんで字幕翻訳のギャラって、こんなに安いんでしょう

ttp://jinjibu.jp/GuestKane.php?act=dtl&id=201
> 翻訳の期間は、1本当たりわずか1週間ほど。場合によっては、3〜4日という場合もあるという
> 映画字幕の翻訳の場合、作品や翻訳者のキャリアにもよるが、1本当たりの翻訳料は50万円前後だという。
> 翻訳者1人当たりが年間50本の翻訳を手がける

安く早くのヤッツケ仕事で仕事を取って寡占した重鎮の人達が、暴利を貪ってるってことかな。
50万ももらうなら、一ヶ月くらいかけて翻訳しろって。

> BS・CS放送などでの翻訳のギャラは1時間番組で数万円といったところ。
> 「生活のために他の仕事と掛け持ちしている人も多く、
> 翻訳だけで生計を立てていけるのは、限られた人たちだけのようです」（事情通）

315 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 23:14:06 ID:???

ttp://ee.asahipress.com/interview/ohta.html
> 配給会社にもよりますが、劇場用は100分の映画なら約20〜30万、DVDだけならもっと安くなります。
> このギャラは、私たち20数名で映画翻訳家協会を作っていまして、その協会と配給会社で取り決めた金額
> なんです。会員以外は、この値段より安いことが多いと思います。
> コンビニでバイトしたほうがマシ、みたいな金額でやっている方もかなりいるのではないでしょうか

316 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 23:21:57 ID:???

これはひどいな・・・もっと組合とか作ったほうがいいんじゃないの？


ドラマだけしか仕事回されなかったら大変じゃんか。

317 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 23:34:15 ID:???

字幕だけ見てると話がわからないことがあるよね。
字数の制限があるのはわかるが、省略しすぎて意味不明のことがよくある。
日本語で的確に字数内で伝える、という基本すらクリアされてない字幕がよくあるぜ。
そういうのは、ギャラが安いとか、日数とかの問題ではない気ガス。

318 ：奥さまは名無しさん：2008/05/12(月) 23:45:19 ID:???

字幕の情報量はセリフの3分の1
字幕は翻訳ではなく要約である

319 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 00:13:02 ID:???

議論厨はもう全員同化でいいや

320 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 00:15:52 ID:???

それはどうかな。

321 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 00:17:22 ID:???

結論

英語音声 + お好みで英語字幕 で見ろ。
それが無理なら、吹き替えで見ろ。
日本語字幕で見るくらいなら吹き替えで見ろ。

322 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 00:28:26 ID:???

ボーグのこどもたちが蚊帳の外www

323 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 00:48:31 ID:???

見てる間、イチェブとメゾッティの事は色々思い出せるけど
残り二人は名前すら出てこないなぁとか思ってたら
実際今回のラストでも適当な扱いされてたんだな、あの二人・・・。

324 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 08:35:13 ID:bp9gjcao

まだ字幕の話しやってるのかよ
スレ立ててそっちでやれ

325 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 12:20:52 ID:???

議論厨＝ボーグ
こちらから攻撃を仕掛けなければスルー

326 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 14:12:08 ID:???

最近見かけないからかわりに言っちゃうぞ

ボーグボーグ笑っちゃいます

327 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 15:21:00 ID:???

笑っちゃうぐらい弱いボーグ、イラネ

328 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 15:56:30 ID:???

セブンの吹き替え、とても合ってると思うんだけど
「それだｧﾊ」「なぜだｧﾊ」「おまえたちには関係ないぞｫﾎ」と
言葉尻に息を逃がすような声が一瞬入るのが気になってしょうがない。

329 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 16:01:46 ID:???

今日の放送は
第137話「フェア・ヘブンの反乱」
です。

お楽しみに。

330 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 16:08:28 ID:???

メゾッティかわいいよメゾッティ

331 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 17:18:58 ID:???

フェアヘブンの反乱て、たしかトムとかが悪魔だとか言われて追い詰められるやつだっけ。
ホログラムの村人を消したところを見られたかなんかで。

332 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 17:24:35 ID:???

キムがデートしている相手のホログラムの女性にキスしようとした瞬間に、
トムが女性を牛に変えてしまい、それを住民に目撃されてしまった。

333 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 17:27:41 ID:???

どーってことない駄エピソードだったな。

ドクターが神父のフリして説教中に自己陶酔モードに入ったのを
住人がツッコミ入れてるところで笑えたくらいか。

334 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 17:58:25 ID:???

ボーグが弱いんじゃない。
艦隊の誓いなんか糞喰らえなジェインウェイが強い。

335 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 18:14:53 ID:???

ボーグは、それなりの規律の上で動いているから、連中の行動に予測がつくものな。

336 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 18:57:22 ID:???

やっぱり今日の白眉は、ホロデッキの電源おとそうと主張するベラナの意見を却下する艦長かなｗ
「お言葉ですが、マイケルはプログラムし直せても、トムヤハリーは無理です。」
「ｗｗｗ、平和的に解決したいのよ」

337 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 18:59:32 ID:???

ドクターを送り込むことの危険性にも気がついてなかったな。

338 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 19:00:10 ID:???

>>336
どーみても、個人的な感情のために判断を誤ってるよな。

339 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 19:13:31 ID:???

>314 >315
映画翻訳家協会でストやった方がいいね、これはヒド杉

340 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 19:14:48 ID:???

>>311
「翻訳にあたって下調べは一切しない」ってのは、戸田か。

341 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 19:28:42 ID:???

> BS・CS放送などでの翻訳のギャラは1時間番組で数万円といったところ。
何人かで金出し合って放送前のドラマを翻訳してもらうことも可能かな？

342 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 19:32:40 ID:???

そんな海賊版行為な仕事を請けたことがバレたら大変だし、
そうでなくても表に出ない実績というのは仕事休むのと一緒。

343 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:06:11 ID:???

あんな苦労してとったトランスワープコイル、今回は全くスルーされてる件

344 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:08:29 ID:???

艦長はマイケルさえ無事でフェアヘブン遊びが続行できればなんでもいいんです。

345 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:11:10 ID:???

毎回思うんだが、キャスリンは１９世紀のドレスと髪型がぜんっぜん似合ってないな。
顔が急に田舎じみてもっさりするし、デブに見える。
やめればいいのに。

346 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:12:51 ID:???

本人が気に入ってると思われ。
前もゴシックロマンのホロノベルでイギリス貴族に言い寄られる役を
嬉々としてやっていた。

347 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:23:21 ID:???

翻訳絡みで言えば、トゥボックが記憶を失った時の、ニーリックスのダジャレの意味が分からなかったな。
サンデーは辛うじてマクドにあるから分かるけど火を食って生き延びたって訳分からなかった。

348 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:28:06 ID:???

戸田奈津子と松岡佑子はＳＦやファンタジーに疎すぎるな

349 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 21:45:59 ID:???

いまどきのゆとりは日を繰るという言葉も知らんからな。

350 ：奥さまは名無しさん：2008/05/13(火) 23:28:15 ID:???

まあどこの板でも見かけるが他人にゆとり認定ほど
低レベルな煽りは他に知らんなあ。寂しい人生だね。

351 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 00:39:14 ID:???

何とかダジャレを意訳して日本語でもシャレてみたものの、
非常に寒かった例だな。

あれじゃ意味わからなくても仕方ない。

352 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 01:10:26 ID:???

原語で聞いてて、なんかサンデーを掛けてそうなところまではわかったけど
面白いとは思わなかった。

353 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 01:15:04 ID:???

アメリカンジョークだよ
ハッハッハッハ！

354 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 02:02:25 ID:???

わからなければ調べるなりひとに聞くなりすればいいのに

355 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 02:26:48 ID:???

おまえらは自分がホログラムという自覚はあるんか？

356 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 03:06:34 ID:???

ホログラムではないけど、額に白いペンキで H って書いてあるんだわ。

357 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 03:08:22 ID:???

今日の放送は
第138話「帰らざる時間」
です。

お楽しみに。

358 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 03:22:03 ID:???

鏡みたら額に肉って書いてあるんだが

359 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 03:45:36 ID:???

薬をプシューして即座に体の形状が変化するって、おかしいだろ。
すでにある細胞の持つDNAを修正しても、その細胞の機能・働きは変らないぞ。
変化は、細胞分裂した次の世代の細胞からだろうに。

360 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 04:14:10 ID:???

艦長の、本人の意向よりも、自分の思い込みを優先させようとした、その姿がみていてトホホだった。

「いずれにしても、決断は早いほうがいい」
チャコティは珍しく頼りになる参謀だ。
艦長に意見しても聞き入れられないから、決断を促すだけ、というのは。

361 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 05:40:30 ID:???

>>345
あれは、キャサリン・ヘブバーンをオマージュしているんだよ。
VOY後、キャサリン・ヘブバーン役の一人舞台で大成功。

見る目ないね。

362 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 06:07:49 ID:???

>>361
そこまでキャスリンをヲチしてるヤツのが少ないと思うが。
最後の一行なけりゃいいレスなのに…残念！

363 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 06:35:14 ID:???

>>334
ボーグ相手に艦隊の誓いもへったくれもない。

364 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 07:05:25 ID:???

>>359
どうでもいい

365 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 09:33:28 ID:???

ジェインウェイ「人聞きの悪い…ちょっと曲げただけよ(はぁと)」

366 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 09:38:28 ID:54NhBzyk

↑は>>334

367 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 13:27:45 ID:???

>>358
我々はボーグだ。
お前はどうかしてる。

368 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 17:49:11 ID:???

キャサリンの蜘蛛女王好きだったぞ

369 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 19:45:49 ID:???

>>368
あの時の宇宙人、なんでスーツ着てたの？

370 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/14(水) 19:57:40 ID:???

>>369　ﾊｧﾊｧするため

シンプソンズでコミックショップガイ(ピザキモＳＦヲタ)がキャサリンたんの
エロ画像をとろい回線でジリジリ落としてるシーンがあってワラタ
｢さーあジェインウェ〜イ 早く来ておくれ〜(はぁと)｣

371 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 20:11:31 ID:???

今回の宇宙人て死体を蘇生させて成り立ってるみたいだけど
自分たちが死んだらやっぱりまた何度も蘇生させるのかな？

372 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 20:28:45 ID:???

>>371
医学の進歩具合にで、死ぬの定義が変わってくる。

373 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 20:32:22 ID:???

TNGのドクター・クラッシャーは、

脈が停まっただけで「死んだわ」と言って諦める場合と、
散々蘇生しようとしてダメで「御臨終です」と言って諦める場合があるな。

374 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 21:40:34 ID:???

そりゃ、２４世紀でも女性は女性。
女性に理屈を求めちゃいけませんよ。

375 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 22:33:27 ID:???

やっぱ光子魚雷の外殻で宇宙葬というのは変だ
と思ってた脚本家がいたということだな

376 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 23:27:55 ID:???

>>375
違うと思うよ。

377 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 23:30:27 ID:???

ボーグに同化された部下を、本人のためにとか言って殺すのは、
艦隊に誓い的はどうなんだろうね？

本人はボーグになっちゃったんだから、本人のためもなにもないような気がするけど。

378 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 23:46:41 ID:???

>>377
TNGのピカード艦長のその発言はさ、

ボーグに同化された部下を殺しておきながら、
自分がボーグに同化されたら殺されずに生かされた

っていう負い目みたいなものを負わせるためのシナリオだと思うんだわ。

379 ：奥さまは名無しさん：2008/05/14(水) 23:53:25 ID:???

本人がどうとか以前に
放っておいたら自分らが殺されかねないからなぁ、その場合・・・。

ところで、今回見て思ったんだが翻訳機の翻訳の基準ってなんなんだろ。
自動で翻訳されるのなら、今回のラストとか
「ナントカカントカ（コバリ語）」
「ありがとう、でもそれって彗星はウンザリって意味よ」って会話は
「彗星はウンザリ」
「ありがとう、でもそれって彗星はウンザリって意味よ」
ってなると思うんだが。

380 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 00:54:42 ID:???

今日のラスト、キムの次のターゲットはロリコンボーグ、て解釈でいいの？

381 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 01:02:31 ID:???

>>379
ユニバーサル・トランスレーターが通用しない種族もいるんだよ。
ダーモクとか。

382 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 01:27:47 ID:???

いや、でもそれなら
コバリ人の男と会話できないはずじゃね？

383 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 01:34:40 ID:???

>379
おれも思った。
つい感情的になってナンタラ語で怒鳴っちゃったあと「あ、ごめんなさい」
と言うところも、自動的に地球語で怒鳴るはずだよな？と。

384 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 01:48:42 ID:???

>>382
あのコバリ人の父親が、コバリ語ではなく、英語を話していたのかも。

ユニバーサル・トランスレーターについては設定に一貫性ないのかも。
TNGでライカー副長がクリンゴン艦に交換派遣されたときに、
クリンゴン語を使ったクルーに対して「彼らの言葉で話せ」と言ってた。

385 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 02:06:15 ID:???

そしてキム少尉は少女愛に目覚めるのであった。

386 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 02:09:31 ID:???

そういや今回、あいつヴォイジャーに乗る前から好きだったけど
ヴォイジャーに一緒に配属された時に諦めたみたいな事言ってたが
地球に婚約者が居たような・・・。

387 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 02:41:58 ID:???

ボイジャーに配属されてから、デルタ宇宙域に遭難するマデのあいだに、
地球に婚約者を作ったんでしょう。手が早いな。

388 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 03:25:52 ID:???

>>379-387
深く考えないことよ

389 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 03:48:54 ID:???

リンジーって、なんかイヤな言い方、トゲのある言動が多かったよな。
コバリがそうなのか、リンジー本人にそういう資質があったのか。
コバリの父親は普通だったから、やっぱり個人的な問題なのかな。
地球人のＤＮＡとコバリのＤＮＡが摩擦おこしてたのかもしれんけど。

390 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 06:42:30 ID:???

子供の翻弄されるセブンが面白い。

391 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 07:10:11 ID:???

メゾッティかわいいよメゾッティ

392 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 08:18:27 ID:???

>>373
ヤー大尉の死亡診断は
あまりにアッサリしすぎだったしな。
ちょっとだけスキャンして「死にました」のひとこと。

降板が決まってたから、サッサと死なせないといけないという大人の事情もあったんだろうけど。

393 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 10:31:07 ID:/uLlY8+b

誰でもいいからキムのドリルちんぽを受け入れてやってくれ

394 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 10:47:20 ID:???

そういえば、キムは前にもシャトルで敵に襲われて同乗してた女性クルーが死んだ
ことがあったような。
で、それが自分の治療を優先されたために死んだとわかってゴタゴタしたことがあったよね。
あの女性クルーとも、特別な感情があったような描かれ方だった気ガス。

395 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 11:41:00 ID:???

>>394
覚えてないんだよなぁ・・・
印象的なキャラやストーリーだったら、今回の話ももっと
切ない話になってたと思うのだが。

短時間しか出なくてもすごく印象に残る人っているからな。
ジョーディと一緒に働いてたコンピュータに優しく話しかける女性とか、
ベイジョー人のシトーとか。

396 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 11:51:17 ID:???

>>395
ドクターが壊れた原因になった女だ

397 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 11:58:54 ID:???

>>396
そうそう、ドクターとキムの記憶が艦長命令で一部消去されてた事件。
あれも、変な命令だったよな、芸がないというか。

398 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 12:33:02 ID:???

アメリカのドラマって、隙あればカップリングしちまいやがる。

あのグダグダの極地の、ビバリーヒルズ高校&青春白書なんか、
レギュラーメンバーは総当たり戦の様相でカップリングしてた。

399 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:08:39 ID:???

アメリカの実社会がきっと総当たり戦のような世の中なんだろｗ
日本も実はそうなりつつあるが。

400 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:30:28 ID:???

アメドラマは小さいグループ社会の狭くて深い友情話をドラマにすることが多いから、
結局少ないレギュラーメンバーの中でくっついたり別れたりすると総当り戦になってしまうんじゃ。
その究極の形がＶＯＹだよなｗ
果てしない宇宙の彼方に飛ばされた艦ひとつ、狭い艦の中で人間模様が、という。
おかげでチャコなんか、セスカに始まって艦長にホの字、ベラナに惚れられたこともありーの、
結局はセブンと…という怒涛の交歓図ｗ

401 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:43:59 ID:???

つかまぁ、神に誓った夫婦の半分以上が離婚する社会なんだから
視聴者の共感を得るには爛れた男女関係を肯定的に描くしかないだろう。

402 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:44:03 ID:???

当然パリスやキムともやってるぞ＞チャコ

403 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:53:00 ID:???

今日の放送は
第139話「苦悩するボーグ・チャイルド」
です。

お楽しみに。

404 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:54:52 ID:???

>>402
ゲイ板のスケートファンってキミ？

405 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 13:56:07 ID:???

>>403
乙です。
これ予告してもらえると、助かります。
今日はこの時間夕飯つくろう。

406 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 17:51:17 ID:???

>>400
他の大人の海外ドラマでも見てみれば。
それに比べればVOYの恋愛模様なんてお子様ランチ。

407 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 17:56:05 ID:???

>>394
みんなでサプライズパーテイーをやったというだけで、
特別キムと仲が良かったということではないだろう。

408 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 18:42:16 ID:???

今回糞回だな

409 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:09:59 ID:???

いつもの事だけど
他文明の方針に干渉してるんでないの？

410 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:21:08 ID:???

今日は大岡政談みたいに、セブンと両親で手を引っ張ったら良かったのに。

411 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:25:18 ID:???

>>406
見てるよカスｗｗ
お子様ランチはおまえだろ。

412 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:30:41 ID:???

父親「うまい。なあ、イチェブ」

ニーリックス「家族の再会を見るのはいいものだ・・・」

セブン「やれやれ、こんなポマーをうまいと言っているようじゃ、
　　　ほんとに両親かどうか怪しいもんだ」

父親「な、何だあんたは！妻がせっかく…」

セブン「明日もう一度この食堂に来てください
　　　こんな女が作ったポマーよりずっとうまいポマーを
　　　ご覧に入れますよ」

413 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:33:42 ID:???

なんか後味の悪い話だったなぁ
かといってイチェプのキャラ立つ訳でもなく・・・
セブンが泣きそうで泣かないのは萌え

414 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 19:39:42 ID:???

いや、イチェブは冷静で立派な若者だなあ〜というキャラはたったよ。
自分の両親に殺されそうになったにもかかわらず愛情を持って解釈してるし。
パリスなんか、あの年になってまだ父親との大甘な葛藤でグダグダ言ってるんだからなあ。

415 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 20:03:28 ID:???

>>414
そんないかにもな無味無臭の埋没キャラは立ったって言わないよw

416 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 20:43:17 ID:???

そうか、それでトム・パリスはキャラ立ちしてるのか。

417 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 21:34:05 ID:???

>>409
関係ないよ、カス

418 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:04:28 ID:???

子供を生贄に出すなら親も一緒に行けっての
イチェブが悲惨すぎる

419 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:23:55 ID:???

>>418
目からうろこ。
確かにそうだ。
自分達は一緒に同化されるだけのダミーでいいから、そうするべきだよな。
大体からして前の時子供だけ送り出してよく怪しまれなかったな。
ボーグにそんな推理はできないだろうが。

420 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:36:13 ID:???

イチェブの父親が渡辺いっけいな件

421 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:43:15 ID:???

今度ボーグに襲われたら、ジェインウェイが「イチェブをキューブに転送！」と言い出すんじゃないかと心配だ

422 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:45:19 ID:???

今回で、なぜボーグが子供たちからの救難信号を無視したのか、わかった。

ということは、
ボーグ集合体はイチェブが感染源だということを把握しているわけで、
二度目の同化はしないで殺して処分すると思うんだが、
両親はそこまで考えが至らなかったのかな。

423 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 22:46:56 ID:???

>>420
イチェブの親父がミディアムで悪霊になってた。

424 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:19:54 ID:???

昨日の話は単発だけど、シーズン６で指折りのエピだったな。
味覚や脳の中の言語まで変わってたら、そりゃ違う。
普通のドラマだったら、同じ人間だから大丈夫いつまでもいっしょにいよう、って話になるんだろうけど、そうならないで違うものは違うでおし通したからね。

425 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:22:25 ID:???

自分は、「あっそ」で終わりな駄エピだと思ったんだが・・・。

426 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:24:09 ID:???

素直にＶＯＹをおもしろいと認めない、捻くれた見方しか出来ないＤＳ９厨

427 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:25:44 ID:???

ああ・・・またか・・・

キチガイに甘い世の中だなぁ・・・

428 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:35:31 ID:???

友達や親と結局僕は違うんだな、まるで相容れないものがあるんだな、という経験がある人でないとピンとこないエピかもしれない。

429 ：奥さまは名無しさん：2008/05/15(木) 23:54:57 ID:???

>>426-427はDS9スレではVOY厨と叩かれてたんだろ?
なぜそこでDS9を持ちだすんだよ。
糞つまんないDS9を引き合いに出す意味がわからない。

で、昨日のエピは、
テーマ自体はいいんだけど、掘り下げが足りなかったと思う。
出来事を時間軸で羅列していっただけで、視点とか感情が弱かった。

430 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 00:24:45 ID:???

>>421
ＶＯＹでは大事にされるわけだな。

431 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 00:30:15 ID:???

VOYの特異性が出たエピだよな。
クルーになった者はとことん守る。

それは、ジェインウェイが言っていたことだけど、それを逆にセブンに
説き伏せられてやるというところが、なんとも面白い。
天体測定ラボでのジェインウェイとセブンの会話は鳥肌が立った。

432 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 00:32:10 ID:???

>>421
実際には、イチェブそのものを出さずに、どうにかするやり方を考えたんだけどね。
まあ、ジェインウェイ自身なんだけど。

433 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 00:57:37 ID:???

なんだかんだ言って、ボーグ艦は大ダメージ。
いったい何体のドローンが死んだかな。

それに
ボーグを一網打尽にするチャンスを2度も逃すとは。

434 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 01:28:28 ID:???

イチェブは結局どうなるんだっけ？

435 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 01:38:58 ID:???

>>433
お前、何ものだ？

436 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 01:56:48 ID:???

今日の放送は、
第140話「自立への旅」
です。

お楽しみに。

437 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 02:00:45 ID:???

>>436
ありがとん

438 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 09:35:17 ID:???

せっかくカワイコちゃんキャラが入ったかと思ったのにあんまりだ・・・

439 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 11:01:25 ID:???

>>434
どうにもならない。
最終回にも出てくるが文字通り「出てくる」だけ。

440 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 12:02:43 ID:???

他人が使ったクシはキモくね？

441 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 12:47:37 ID:???

そういえば時間軸がぐちゃぐちゃになった回にもイチェブっていたっけ？
大人になって。

442 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 16:45:06 ID:???

>>439
最終回にイチェブは出てきたかな。
どういうシーンで？

443 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 17:14:45 ID:???

>>443
トゥボックとカルトーをするシーンだな。

イチェブはこの後も何度か出てきて、VOYには珍しい真面目系キャラでいい味を出している。
特にセブンを助けるエピは泣ける。

444 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 17:22:35 ID:???

天才少年系ではウェスリーと重なるが、
ウェスリーが「真面目キャラ」とは、お世辞にも言えん罠

445 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 17:27:51 ID:???

ウェスリーは作者本人が天才少年に化けて物語に登場してるからな、何でもありだ。

そろそろ140話の話していいか?
エピソードのテーマからすれば関係ない部分とはいえ、あのラストの強引な幕切れは、どうなのよ。

446 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 18:16:25 ID:???

「船外任務の　禿　みになる」

447 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 18:34:27 ID:???

このベイジョー人はネイビーファイルのコーツ兵曹だな

448 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 18:40:52 ID:???

>>443
忘れた。

449 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 18:46:19 ID:???

３人それぞれの悪い所を全部足したみたいな自分('A`)

450 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 18:48:09 ID:???

トゥボックにしごかれたマキの三人ってどうなったんだっけ？

451 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 19:14:31 ID:???

ベイジョー人女落ちこぼれは、JAGのコーツ兵曹の人？

452 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 19:19:09 ID:???

艦長がいつもの悪魔モードではなくてビックリ。

453 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 19:21:25 ID:???

ニートが突然張り切ると極端な行動に走るいい例。

454 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 19:27:40 ID:???

珍しく「これは命令よ」が出ない。

他のクルーを脱出ポッドで逃がそうとしたとき、
いつもの艦長なら、「これは命令よ」と言うと
思うんだけどなぁ。

455 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 19:50:00 ID:???

コーツやる前になるの？

456 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 20:10:17 ID:???

イチェブって、なんつーかこう、セルビア系だよな・・

457 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 21:17:59 ID:???

セルビア系ってのがわからないが、
スリー・キングスっていう映画に出てきた、
原油をCDケースで口に流し込む拷問やった
イラクの軍人に似てる気がした。

458 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 21:36:58 ID:???

ベイジョー女
ＪＡＧのコーツと同じ女優のようだが、

ＪＡＧは出しゃばりすぎなのに対して
ＶＯＹは消極的すぎ

しかし無能な点は共通だな。

459 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 21:41:38 ID:???

>>434
VOYGERと共に地球に帰還。

460 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 21:51:10 ID:???

>>459
イチェブ的には「帰還」じゃないような気が…

461 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 21:54:02 ID:???

ボーグキューブから誘拐して地球に連れ去ったんだよな。

462 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 22:06:48 ID:???

イチェブはこれから準レギュラー化していくな。

それから、そろそろケスが帰ってくる頃じゃないか。　

463 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 22:12:47 ID:???

>>459
おっさん、Ａが抜けてるぞ。気になって仕方ない。

464 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 22:13:05 ID:???

「げぇ！ケスッ！！」

465 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 22:37:23 ID:???

DS9スレの方が盛り上がってて良いなあ…
しかもあっちの方がこのスレより考証が深くて知的だし…
はあ…

466 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 22:38:10 ID:???

>>465
ここに餌を撒くな。

467 ：奥さまは名無しさん：2008/05/16(金) 23:59:11 ID:???

あまりにもミエミエな餌なのでワラタ

468 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 00:11:11 ID:???

まあ嘘は言ってないけどな

469 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/17(土) 00:20:47 ID:???

今日の回がシーズン２あたりだったらまだわかるのだが
（マキのボンクラどもとチュボが兵隊さんごっこするのがシーズン１だったし）
プーやヒッキーのクルーを６年も放置してたん？
それこそパイロットとしてのみは優秀なパリスが医療室兼任なのにﾅﾝﾀﾞｶｰ
ヒロージェンに乗っ取られた時とかなにやってたんだコイツら

いやこういう『別にどうでもいい』話のほうがＳＴシリーズの魅力
ＴＯＳだとmr.ライリーの酔っ払い大放送とかＴＮＧではわれらがオブライエンとケイコとか
脇役あってこその大シリーズ、メインキャスト、と
ＤＳ９は舞台が大きいからそうでもないけどＶＯＹ、ＥＮＴとどんどん狭いよね
俺視界ではクルーがＶＯＹで３０人、ＥＮＴだと１５人くらいに見えちゃう

470 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 00:58:46 ID:???

名前欄を比べるだけでも知性の差がくっきり…

471 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:04:55 ID:???

仮に知性が高くても空気読めないとね＾＾；

472 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:08:48 ID:???

これでこそVOYスレ

473 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:19:29 ID:???

ケスの帰還でこの厨どもを吹き飛ばしてくれないと。

474 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:29:02 ID:???

ケスの帰還は必要なかったよね。
ケスの女優嫌われてたのかなｗ

475 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:30:19 ID:???

いつまでもケスの幻影を追い求めるキモヲタに冷や水を浴びせたかったのである。

476 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:33:44 ID:???

一時期ニコニコにVOY数話うｐされてたけど
コメント見たらケスを幼女(*´Д`*)/lァ/lァとか書いてあって笑ったｗ

477 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 01:44:34 ID:???

冷や水なんてもんじゃないだろケスの帰還
リアルの女が数年でどれだけ変化するか、ヲタ達はまさにド肝を抜かれたはずだ

478 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 02:30:37 ID:???

ちょっと待て。

初登場時の時点で、ケスは幼女ではなかったろ。

479 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 02:50:25 ID:???

「君の悪戯に、笑える気分ではないのだよ。」

バルカンには感情がないという建前を忘れてますよ。

480 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 03:20:14 ID:???

年齢一桁に対するジョークだろ

481 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 03:54:55 ID:???

>>478
1才が幼女でなくて何が幼女か

482 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 06:09:41 ID:???

IMDBを見ると、ケスの帰還ではケスの中の人がscript revisor となっているので
（本編ではクレジットされていないが）脚本の改訂に加わっているようだ。

元々はもっと過激だったのを、是正したのか彼女が過激にしたのかは分らないが。

それと、ケスの中の人がふっくらしたのことがよく言われるけど、
ワイルドマン少尉もなにげに、ふっくらしているんだよな。

483 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 09:58:13 ID:???

直美の母親が出て来ないのは、戦死したからなの？

484 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 10:29:25 ID:???

戦死はしてないよ。
たまーに出てくるし。

485 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 14:42:17 ID:???

>>482
すっかり、お母さんって感じになったと思ったら、太ったのか。

486 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 16:02:24 ID:???

>>479
バルカンに、感情はあるよ。
抑えているだけ。

487 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 17:35:05 ID:???

>>485
いいえ、あれは別の生物です。

488 ：奥さまは名無しさん：2008/05/17(土) 17:43:06 ID:???

オヤジはジャック・ブリストーだよ

489 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 03:42:33 ID:???

デブ→ぽっちゃり、ふっくら
ハゲ→薄毛、すいてる

490 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 06:41:25 ID:???

>>470
おまえの知性がどんだけなんだよ。
まず知性の高いやつはそんなこと言わない罠

491 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 06:42:28 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

492 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 07:26:19 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ２

493 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 09:06:04 ID:???

ボーグの成熟室に入ってたサイバーな赤ちゃんて
どうなったんだっけ？

494 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 09:54:21 ID:???

>>493 残念ながら…

495 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 10:29:57 ID:???

>>494　ｍｊｄ？！
そんな描写あったっけ
まぁでも、あれ以降出てこないってことはそういうことなんかな…

496 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 13:11:52 ID:???

あれはどっかの異星人が引き取ってくれたんじゃなかった？
双児と女児の子ボーグと一緒に。

497 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 14:31:00 ID:???

ワンの事？その話内で解決したじゃんｗ

498 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 14:44:40 ID:???

>>497
いや、イチェブやメゾッティがいたボーグ艦の成熟室にいて、
セブンが医療室に転送した赤ちゃんのことだけど

499 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 15:58:53 ID:???

それは、近くに赤ちゃんの故郷があって、そこに返した。
画面にはないけど。

500 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 16:21:40 ID:???

あんまし役に立たないクルーはお掃除係とか給食当番とかやればいいんじゃね？

501 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 17:11:31 ID:???

とりあえず俺は艦内でグリコかヤクルトを配るわ。

502 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 17:36:38 ID:???

>>500
スティーブン・セガールか。

503 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:05:40 ID:???

>>500
やっぱりニーリックスはそうゆうことだったんだな。

504 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:18:11 ID:???

ニーリックスがどれほど評価されてるかは後のエピで

505 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:35:02 ID:???

お掃除当番はともかく
物資が限定されてる中での給食当番は
立派なスキルだぞ。

506 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:54:01 ID:???

その作る料理が人間の口に合わないってのは、どーなったんだろう。
クルーが馴れたのか、ニーリックスが作る料理を変えたのだろうか。

507 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:54:55 ID:???

現実の軍隊では調理場を預かる人達は、それなりに重要。

飯がマズいというだけで士気が下がる。

508 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 19:59:38 ID:???

ニーリックスが作った地球の料理も度々登場してるし
地球の料理も勉強したみたいなシーンがたまにあったから
作る料理変えたんじゃないか、多分。

509 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 20:16:31 ID:???

地球の料理もアレンジして辛くしちゃう・・・のは最初の頃だけかな。
さすがに不評なままを続けるのは、ありえないでしょう。

地球の料理と言っても使える材料がまるで違うので、大変そうだな。
たとえば、スパゲッティの代わりに毛、とか。

510 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 20:40:12 ID:???

そう言えば、このシリーズでトイレのシーンってあった？
未来の宇宙戦艦のトイレの形状とかスゲー気になるｗ

511 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 20:54:57 ID:???

トイレの話は前スレで書いたよ。

ttp://memory-alpha.org/en/wiki/Toilet

512 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 20:55:10 ID:???

>>510
デジャブ

513 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 20:55:42 ID:???

それより掃除がどうなってるのか知りたい

514 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 21:03:28 ID:???

α宇宙域で通常に航行していれば、エンタープライズDと同様に、掃除は自動だと思う。
エネルギーに制限がある遭難中のヴォイジャーは、そういうこともできないのかも。

515 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/18(日) 21:20:13 ID:???

はいせつぶつもごみもぜんぶぶんかい-さいごうせいされているんだよ
それがすすむとじどうてんそうされるようになるよ
セブン『このほうが効率的だ』
ナオミ『なの』

516 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 21:47:19 ID:???

>>508
ちくわを網焼きしていたね。

517 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 21:49:34 ID:???

最初の頃のエピで、クルーのリクエストでチーズを作ってた。
それがなんか艦の機械的トラブルの原因になってたけど。
でもあの白いチーズ、おいしそうだったんだよな。

518 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 21:56:21 ID:???

エネルギー節約のために、レプリケーターの使用を制限するなら、
艦内で植物だけでなく動物も育てるべきだと思うんだが。

ホロデッキの使用は制限されていないようだから、
ホロ牧場を作ったら、いいと思うんだけどなぁ。

いや、動物の餌が大量に必要で、
菜食に比べてはるかに高コストだから、
ボイジャーはみんな菜食なのかも・・・。

519 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 22:22:09 ID:???

マックのハンバーガーを一個食べるのに、アマゾンの熱帯雨林が何平米か
消失するってきいたことが…

520 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 22:22:59 ID:???

イチェブの故郷の郷土料理の、ポマーっていうの、食べてみたいｗ

521 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 23:13:49 ID:???

>>518
なんか、スゴく頭悪そう。

522 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 23:34:24 ID:???

時々物質をゼロから作るのと、食糧を調達して、調理して、換気して、食べた後洗って（洗うのはたぶんソニックシャワーだろう）、洗い落した残飯を処理するのと、
どっちの方がトータルでエネルギーがかかるんだろうと思う。

523 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 23:38:55 ID:???

> 時々物質をゼロから作る

出だしから間違い。

レプリケーターは材料を並び替えることで、目的の物体を作ってる。
その材料の補給は必要。
といっても、排泄物を回収してリサイクルするので、目減り分だけでいいだろう。
てきとうに動物の死骸や植物を惑星上から盗めばOK。

524 ：奥さまは名無しさん：2008/05/18(日) 23:44:53 ID:???

つまり錬金術ということです

525 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 00:09:04 ID:???

つまりなんでもありなんだよな

物理方程式わかっていればなんでも作れてしまう

526 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 00:34:10 ID:???

今日の放送は、

第141話「宇宙詐欺師ダーラ」

です。
お楽しみに。

527 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 01:23:32 ID:???

材料はなんでもいいとして
それを変換する為のエネルギーってどれくらいかかるんだろう。

528 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 01:52:25 ID:???

最近全部見た
ケスの最後酷いな
Qっぽい存在になったでよかったじゃん…

529 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 02:23:17 ID:???

ケスの最後って･･･別れ？帰ってきた？

530 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 02:35:55 ID:???

Ｓ４のケスとの別れを普通、酷いとは書かないだろう。
少しは頭を使おう！！！

531 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 02:37:08 ID:???

Qっぽい存在になればよかったけど
流動生命体みたいないわば化け物になっちゃうなんて･･･って(´･ω･`)

532 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 02:58:38 ID:???

流動生命体も、そんな悪い存在じゃないと思うが。
味覚がない（鈍い？）事に関しては、可変種の体質じゃなくて
オドーの精神の方に問題があるみたいだし。

533 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 08:06:32 ID:???

>>532
可変種は食べ物からエネルギーは摂取しないんだよ。
間違えいるし、DS9のことはいい。キエロ

534 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 09:08:30 ID:???

>>527
クルーの生命力から

535 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 10:03:58 ID:???

今日は月曜日なのにめずらしくちゃんと放送するんだなｗ

536 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 12:18:36 ID:???

一話一話をじっくり知的に語らいたいならばDS9スレだな
ここはあまりにも…

537 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 12:35:20 ID:???

釣り乙

538 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 15:06:44 ID:???

やはりここは、ジェンウエンイン提督がベイジョー方面艦隊司令長官兼DS9
司令に任じられ、シスコがボイジャーの新艦長に任じられて新たな新宇宙探索の
旅に出かける新作の製作を。

539 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 15:28:45 ID:???

シスコじゃデルタ宇宙域で野垂れ死にだろうな
クルーともども能力が無さ過ぎる
逆にジェインウェイ達はチームワークでドミニオン戦争を速やかに解決しそう

540 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 15:34:24 ID:???

最初の戦いで死ぬだろうな、女は。

541 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 16:04:01 ID:???

>>538
DS9スレを荒らしている君、しつこいよ。

542 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 16:36:06 ID:???

>>540
最強の敵ボーグ、８４７２と戦って連邦最強艦になったボイジャーならドミニオンなんぞ敵じゃない

最初の戦いでセブンが「艦長、私に考えがある」ってドミニオン艦の弱点突いて撃退
ドクターが「セブンと私でナノプローブを改造して流動生命体の変身をおさえる武器を造りました」ってなって
艦長が「降伏しなさい」って凄んで
１話で解決

543 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 17:16:34 ID:???

流動体生物を殺すためのウィルスは、
もうすでに開発されて投入済みで、
時間を稼ぐだけでよかったんだよな。

544 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 22:18:34 ID:???

放送あったのにこの書き込みの無さは何？

545 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 22:52:50 ID:???

たぶん明日もそんなにカキコミが無いと思う

546 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 23:14:06 ID:???

アホエピだからな

547 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 23:17:58 ID:???

まあ、またニーリックスが騙されて変なトラブルにＶＯＹを巻き込んだってことかな。

548 ：奥さまは名無しさん：2008/05/19(月) 23:46:29 ID:???

デルタフライヤーの転送機が、
遺体安置所にある冷蔵庫みたいでビックリ。

詐欺師のうち艦長役とトゥボック役の二人組は、
TNGのラス前に出てくるベイジョーのゲリラに似てる

549 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 01:14:23 ID:???

>>548
あれは遺体安置ベッドかと思ったが転送機なのだろうか

550 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 01:27:01 ID:???

デルタ・フライヤーの構造図
ttp://www.ex-astris-scientia.org/articles/delta-size.htm

これを見ると、トムが隠れていたのは・・・機外です!

551 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 02:51:44 ID:???

>>550 あの半円形に近い形状に気付かなかったか？


あれはＤエﾓﾝの四次元ポケット

552 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 03:05:50 ID:???

船体に使われている物質は 「ドラ」ニウムだしな。

553 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 11:50:35 ID:???

つまらん。

554 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 11:56:42 ID:???

ここで笑わないと、もう笑うとこないよ？

555 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 12:18:50 ID:???

ＳＦドラマとして見てると笑うとこばっかりだけどな

556 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 12:27:43 ID:???

ギャグ話かと思ったけどそんなに笑えもせず

557 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 12:34:41 ID:???

それは鬱病の兆候ですね。

558 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 12:50:38 ID:???

トムパリスとニーリックスのやり取りがなかなか
楽しいじゃないか。
ストーリー展開よりもあーゆー何気ない会話のほうが好きだ。

559 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 15:20:59 ID:???

今日の放送は、

第142話「ヴォイジャーの神々」

です。お楽しみに。

560 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 15:22:50 ID:???

第一シーズンの頃から、
ボイジャーがガンマ宇宙域のエイリアン達に評判が悪い、悪い噂が流れている
という話だったが、それはこの詐欺師3人組が、ずっと近くをウロチョロしてたから、なのか?

561 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 15:26:19 ID:???

>>552
吹き替えで時々、デゥラニウムをドラニウムにしてることがあるな。

562 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 16:36:00 ID:???

>>560
ジェインウェイが色んなところに首を突っ込んでは、色んな星の社会に打撃を与えるような事件を起こし、
挙句の果てに｢進路をアルファ宇宙域へ｣で逃げてっちゃうからだろ

563 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 16:49:53 ID:???

＞ガンマ

＞デゥ

564 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 17:05:58 ID:???

まぁ、あちこちで領域侵犯をしときながら「帰りたいだけ、通してちょうだい」と
強行突破する連中だしな。相手からしたら「そんな事情知ったこっちゃねぇ、超めーわく」
となるかもしれん。

565 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 17:28:54 ID:???

ちょっとイラクの原発を空爆してくるから領空侵犯するぞ
といって他国の領空を飛んだような連中が、パラマウント社のスポンサーだから。

566 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 17:44:40 ID:???

今日の話は、やけに完成度が低かったな。

ただ出来事を羅列しただけで、まるで、劇中の脚本家の言うことが理解できていない役者達の演技のようだった。

あの脚本家がデルタフライヤーの通信記録を再生する操作ができたことや、
再生された音声の言語が理解できたことも、とても不可解だ。
あの脚本家は通信バッヂを付けてないから、自動翻訳されてなさそうだし。

そして、あの惑星の人達に地球のことを話すのは危険だろう。
何世代も経るうちに、
地球という緑と水の豊かな惑星があるそうだ→我々には地球という約束の地がある→地球は我々のものだ→地球人から取り返せ
という具合に変化していって、地球に危機が訪れる可能性がある。

567 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 18:29:12 ID:???

＞今日の話は、やけに完成度が低かったな

いつものこと。

568 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 18:29:59 ID:???

前から不思議だったんだけどスーパーチャンネルって18時から放送だよね？

その前に同じ回の放送どっかでやってるの?

569 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 18:33:27 ID:???

３本の指に入るくらい面白くないな

570 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 18:52:22 ID:???

>>568
やってるが、5年前ぐらい前に。

571 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 19:21:44 ID:???

ベラナらしさが出て面白かったな。
吟遊詩人に捕まったけど、逆に主導権を取るところとか、
ハリーにバカにされながらも、芝居で殺されたくないと
かけつけるところが最高。

572 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 19:37:06 ID:???

>>570
いや、昔やってたのは知ってるし、自分も見てたけどさ、
わざわざその日の回を、まだスパチャンでやってない時間帯に
今見たみたいに感想書いてる人がいるから
なんでかなーと思っただけ。

573 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 21:02:19 ID:???

今日は悪魔艦長の誕生日か。

574 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 21:14:11 ID:???

ボーグを知らないっていうのが信じられない。
だけど、ベラナから聞いてその存在を知ったら、備えをするだろうね。

575 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 21:42:56 ID:???

>>574
まだ、ボーグが同化するレベルにはいっていないだろう。

576 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:01:47 ID:???

自分は意外に面白かったな今回

577 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:06:35 ID:???

>>574
文明レベルとしてはケイゾン以下だろうから、
同化の対象にはならないでしょ。

578 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:08:46 ID:???

>>572
単に記憶を引っ張り出してるだけだろ。

579 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:17:05 ID:???

>>567
いつもは、もっとマシだぞ。

>>568
全員がCSを見ているとは限らんぞ。
CSの放送スケジュールに合わせてDVD見てる人もいるだろう。

580 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:20:10 ID:???

どこのスレにも浅い知識でケチつけてる輩がいるな。

日記厨だろうけど。

581 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:20:32 ID:???

>>574
ワープどころか、宇宙船って概念すら無さそうな文化レベルなのに
ボーグを知ってるほうがおかしい。

582 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:46:54 ID:???

三本の指が入るほどユルユルな展開…

583 ：奥さまは名無しさん：2008/05/20(火) 22:52:38 ID:???

>>580
そういう下手な餌を撒くな。

584 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 00:22:43 ID:???

明日はケスの話と聞いて、有休とってリアルタイムで見ようと思います。
ワクワク。

585 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 00:35:42 ID:???

死ぬほど後悔するだろうな。

586 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:06:20 ID:???

ベラナはエロ格好いいな。
あのフェロモンを分らないお子様ランチには退屈なエピなんだろうな。

587 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:08:43 ID:???

>>548-549
当然、転送機ではない。

どっからそういう発想が出てきたのやら。

588 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:13:21 ID:???

>>587
第140話「自立への旅」で、エイリアンに体に入り込まれた人を、
あの台の上に乗せてフォースフィールドを張るあたりのシーンで、
転送機って言ってるよ。

589 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:14:05 ID:???

いずれにしても、>>550のリンク先を見ると、トムは船外にいたことに。

590 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:14:21 ID:???

ああいうギリシャ悲劇は、血生臭くて悲劇的な結末になるもんなんだけど、
半分クリンゴンのくせして、平和的な展開を望む反面、
神話劇にもパッションを持込もうとするところがクリンゴンらしく、
それがベラナなんだなと思わせるエピだな。
基本的にクリンゴンは物語を作るのが好きな種族だから、フィクションでも
自分が死んで終わるのは嫌なんだろうな。

そういう意味で、ギリシャ悲劇をモチーフにして、
ベラナの特異のキャラをこれほど巧みに描いたエピはない。
初めて見ると？のエピだが、見れば見るほど見所が出てくるスルメみたいなエピだな。

591 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 01:17:50 ID:???

クリンゴンの物語はすべて史実ということになってますんで。

592 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 02:18:03 ID:???

>>588
ハァ？

そりゃ転送機はあるが、あれはベッド兼ステーシスユニットだが。
その上に載せて転送機のスキャンを使っただけ。

外から転送されてきたら、寝た状態で実体化すんのか？ｗ

593 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 02:20:53 ID:???

>>550＝>>589の船外ってのも意味不明だな。

ttp://www.ex-astris-scientia.org/articles/delta/delta-flyer-interior.jpg
これ見て言ってんのか？
ttp://www.ex-astris-scientia.org/scans/stmagazine/delta-cutaway.jpg
これも見ろよ？？

594 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 02:43:02 ID:???

異性人のローブ、劇場３の使いまわしだったね。

595 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 04:58:38 ID:???

>>593
もう一度映像を確認してみ。

ついでにデルタフライヤー建造のエピソードもな。
エアロックを使わずに船外の物質を船内に取り込めるようにしようとか言ってるところ。

596 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 07:28:33 ID:???

>>591
ベラナが読んでいたクリンゴンの恋愛小説も
史実なのか？

ベラナはクリンゴンの恋愛小説は情熱的だと言っていたけど。

597 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 10:57:27 ID:???

きょうは久々にケスが登場するエピか
ナオミのﾏﾏﾝも出てくるな

598 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 12:24:50 ID:???

「限界速度ワープ10」とならぶスタトレ2大珍エピがついに登場か。

599 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 12:59:19 ID:???

>>591
クリンゴンの物語を史実だというのは、
日本の古事記を史実だという類のものだよ。

寒い奴。

600 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 13:06:52 ID:???

>>599
クリンゴンの物語が史実扱いされている
↓
自分が戦い以外で死ぬ物語が作られるのは許せない


そういうことだろ。

601 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 14:31:27 ID:???

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602 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 15:45:48 ID:???

今日の放送は

第143話「帰ってきたケス」

です。お楽しみに。

603 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 15:59:04 ID:???

ワープナセルの角度が変るギミックは、何の目的であるの?

604 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 16:34:42 ID:???

>>603
TNGシーズン7「危険なワープエネルギー」を見ることをお勧めする

605 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 16:50:39 ID:???

今日のチャコティのブリッジでの指揮は骨太でかっこよかった。
いつものナヨナヨした感じとまるで違う。

ケスが帰ってくるのは後づけなのか、
当初から決まっていたことなのか。
どうも、取ってつけた感がある。

そのケスの超能力っぷりの割りには、
フェイザー銃の光線が飛び交う
廊下に出れずに引き返すって変。

そしてあのケーキ、
アメリカのケーキは青・紫・緑が当たり前とはいえ、
あれは、どうみても鍋を逆さまに置いて塗装したものだろう。

606 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 17:09:59 ID:???

またきたなｗ
混ざりたいのか。

607 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 17:42:37 ID:???

>>606
釣りは他所で。

608 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 18:46:28 ID:???

体型維持のため、ワープパワーの摂り過ぎに注意しましょう

609 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 19:07:18 ID:???

なんであんな無理のあるタイムスリップものにしようと思ったんだろう
逆恨みで暴れ回るケスを必死で説得するニーリックスという話じゃいけなかったのか

610 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 19:19:01 ID:???

ケスとの別れ、といい、帰ってきたケス、といいリアル上での人間関係が作品に反映されてるような描写があるような気がしてならない。

611 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 19:19:35 ID:???

全く要らない話だわさ
ケスがカスになっちまった

612 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 19:28:40 ID:???

>>610
、、、、、が気持ち悪い
最後に。と書いてくるところを見ると女の人だと思うんだが
知り合いにこんな状態に置かれた人でもいてその人の事を思い出したのか？

613 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 19:53:50 ID:???

「三年後、この子はより痩せるためにヴォイジャーを去ろうとする。でも早過ぎた。
気づいたときにはリバウンド状態になっていた。…恐ろしかった。レギュラーに帰ろうとしたけど…私は太りすぎていた。受け入れてもらえるはずがない。
でもこの脚本なら別。」

614 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 20:15:34 ID:???

>>612
誤爆か？

615 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 20:45:01 ID:???

いつになく、特撮には気合が入っていたな。
チャコの操艦に萌え！！

616 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:18:08 ID:???

チャコ、かこよかった！！
やっぱ戦闘状態のときは艦長にはひっこんでてもらおう

617 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:19:26 ID:???

>>612
>>610の言ってるイミは>>613のことだと思うんだが。

618 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:20:27 ID:???

てか、過去に戻ったケスがやっぱりデブだった件

619 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:32:57 ID:???

サマンサもなにげにふっくらしていた。

620 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:37:44 ID:???

勝手に太るなんてプロ意識がなさすぎ。

ジョナサン・フレイクスとか、もう最低。

621 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:40:37 ID:???

あのヴィディアはフォレスト提督だな。
まあ、VOYにもよく出てくるけど、いつも違う種族だから言われないと分らない。

622 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:47:12 ID:???

ENTの最終回のライカーは酷かったな。
あれは断るべきだったな。

623 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:51:52 ID:???

ヴィディアはかなり手強いから、フェレンギに手こずっているピカードなんて、
簡単にやられちゃうだろうな。
戦闘能力からいえば、
チャコ＞＞＞＞＞＞＞＞ピカードだな。

624 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:52:29 ID:???

ケスは実体が無くなってエネルギーに変わってたんじゃなかった？
なんでまたオカンパ姿に戻ってたんだろ。

625 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:54:07 ID:???

>>623
そりゃチャコはまあ、外人部隊の隊長のようなもんだから、実戦にはつおいお！

626 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 22:55:13 ID:???

ケスがなんで逆恨みモードに入ってたのかわからない件
最後の本人のセリフだけじゃ根拠薄いんだが

627 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:00:03 ID:???

自分を追い出しておきながら、セブンという新たな美人キャラを迎え、自分がなれなかった
ＶＯＹのヒロインになってるのをすごーく恨んでるんじゃね？
それで、一旦降板したにも拘わらず、あんなにデブったにも拘わらず、文句を言いに
戻ってきたｇｋｂｒ

628 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:07:55 ID:???

楽屋落ち、けっこうあるよね。

ライカー副長、チャコティ副長、どっちも太ってる。
副長とは太っているもの、なのか?

629 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:19:01 ID:???

これだけ太ってる話題なのに、トムの事が一言も触れられないのが不思議だ。

630 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:21:52 ID:???

チャコティはもういい年なんだから許してやれ。中年壮年を超えて、もう老年じゃね？

631 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:23:27 ID:???

トムは太ってないだろ。

ニーリックスは太ったな。

632 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:24:21 ID:???

第一話のトムの顔見てみろ。顎の形変わってるぞ。

633 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:29:13 ID:???

トムは確かにすごく太ったぞ

634 ：奥さまは名無しさん：2008/05/21(水) 23:59:21 ID:XBOj81FC

ボヤージュを「VOY」じゃなくて「VGR」って書くバカいるよな

635 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:05:30 ID:???

トムはむしろ前髪が薄くなってるほうが気になる

636 ：ＶＧＲ：2008/05/22(木) 00:18:10 ID:???

ヴァリアブル・ジオかと思っておれがやってきましたよ

637 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:21:32 ID:???

>>632
顎が割れてるんだっけ?
TNGに出たときはそうでもなかったような。

638 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:27 ID:???

太ったといっても腹が出ているわけでも、顔がぶくぶくになったわけでも、ないし。

639 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:33 ID:???

で、結局トゥボック何歳？

640 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:33:40 ID:???

3桁おめでとう → 100歳

641 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:37:29 ID:???

125話 アリスの誘惑 で、ブリッジでトゥボックの年齢当てクイズやってたのは、これへの伏線だったのか。

トゥボックは西暦2264年生れだから、113歳かな。

642 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:52:46 ID:???

>>638
いや、全体がなんだかボワっとふくれた、というかシャープな線がなくなった。
肩のあたりとか、ひとまわりデブっている。

643 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 00:55:41 ID:???

それは太ったというよりは、青臭さが抜けて大人の貫禄が出はじめた、ということにしておこうよ。

644 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:08:13 ID:???

あれはケスではない。
妖怪変化の仕業である！

645 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:23:18 ID:???

TNGの映画のファースト・コンタクトの最初のほうの、
艦隊のボーグとの戦闘の通信の音声の吹き替えが、
ボイジャーのクルーの面々だよ。

646 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:25:52 ID:???

トムが太ったなんて、ほとんど気にする類の問題じゃないよな。

647 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:26:28 ID:???

うん、禿げたし。

648 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:27:01 ID:???

そうだそうだ。おでこのほうが気に(ry

649 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:30:17 ID:???

>>626
ケスの場合は、１歳が地球人の10年分みたいなものだからな。
帰ってきたころにはもう70歳くらいになっているということだな。
30年近くも一人でいたら、おかしくなるということだな。

650 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:30:43 ID:???

>>595
もう一度593の画像をよく見てみ。

エアロックうんぬんなんて、微塵も関係ないから。

651 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:31:59 ID:???

トムが髭を生やしたときは、少しポール・ニューマンに似ていたな。

652 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:40:09 ID:???

つか、ケスはＶＯＹから巣立って行った時、新しい自分の可能性を追求したいようなこと
言ってた気がするんだが。
さまよった末戻ってきたところをみると、結婚してやめたアイドルが離婚して戻ってきた
って感じ？
「宇宙はもうこりごり」とか言って。

653 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 01:43:01 ID:???

>>650
あの可動式のテーブルを収納した状態では、
テーブルは船外に出てるのよ。

654 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:07:03 ID:???

>>652
30年も経てば、そんなことは忘れる。

655 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:42:38 ID:???

ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！

656 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:49:47 ID:???

単にケスは老いてボケちゃったみたいな感じだったな。
とぼとぼ歩きながら背後で船内破壊してるシーンなんて老人の徘徊行動そのものに見える。
思い出した、とか。痴呆症かと。そのわりに過去での行動が計画的だが。
しかし危険なボケ老人だｗ

657 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:50:22 ID:???

何度見てもひどい脚本だな。
放送に至るまで何人もの人が関わったと思うんだけど、
何で誰も止めなかったんだろう。

658 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:53:11 ID:???

こういう脚本も通るのが、スタートレックのいいところ。

TOSの「宇宙犯罪シンジゲート」は、そういう素地があってこそ、世に出ることができたわけだ。

659 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 02:56:09 ID:???

いや、これはよくないだろw
これとワープ10の2大糞エピのせいでVOYが

660 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:00:55 ID:???

あんなに進化したんだからいくらでも使いようがあったと思うんだが。ボーグとか8472に追い詰められて絶体絶命のときに、
初代スターウォーズのデススターでルークを助けに戻ったハンソロよろしく、
颯爽と現れて敵を超能力で蹴散らしてくれるとか。

661 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:04:42 ID:???

「限界年齢ケス１０歳」

662 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:06:19 ID:???

これは映画版Mission:Impossibleのパロディ。
レギュラーキャラを最悪に貶めたというところが。

663 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:15:30 ID:???

言うほどは酷いエピだとは思えないな。
酷いというのは、単にケスの扱いに関して感情的に反応しているだけだろう。

単発のエピならあるけど、シリーズを通してレギュラーが幼少期から老年期
を迎えるというのを描いたのは、ケスくらいだから興味深いな。

664 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:18:05 ID:???

>>659
200近くあるエピソードのうちの、
たった2つくらいでダメになるようなら、
その2つがなくたってダメなんだよ。

665 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:18:08 ID:???

スタトレにおいてレギュラーキャラクターを汚すのは最低な行為。
ちんぽ。

666 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:18:31 ID:???

>>662
発想が幼稚すぎるね。
お子様ランチでも見たほうがいいんじゃないの？

667 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:19:00 ID:???

ちんこじゃなくてちんぽ。

668 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:19:56 ID:???

これでこそVOYスレ！

669 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:21:09 ID:???

悪霊退散！　悪霊退散！

670 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:23:14 ID:???

限界ワープとかFuryは駄作というより、
問題作だな。駄作がこんなに語られることはない。

671 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:24:27 ID:???

>>665
言っている意味が全然理解できない。

672 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:27:08 ID:???

>>665
シスコなんて汚れまくりだけどな。

673 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:40:49 ID:???

これだからVOY厨は。

674 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:43:47 ID:???

同意。

675 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 03:45:00 ID:???

Voygerの人たちの同窓会の写真を貼っておきますね。
TOSやTNGやDS9も見れますよ。
こう見ると、悪人面のカークも役者としては優秀ですよね。
外人女は劣化が激しいよ。

http://home.silco.com/vegas/voyager.htm

676 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 04:41:46 ID:???

>>668
お前さ、DS9スレを荒らしている馬鹿だろ。

677 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 04:44:17 ID:???

>>675
ttp://home.silco.com/vegas/pictures/35th%20Anniversary%20Star%20Trek%20Convention/Voyager/Jennifer%20Lien%20-%201.JPG
ちょ、これケスの中の人?

678 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 04:46:15 ID:???

２段目の黒ベストの人誰かﾜｶﾝﾈ
変わらんのはドクターだけか

679 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 04:48:43 ID:???

セブンとジェインウェイ艦長は大して変ってないな。

チャコティは愛敬ばかりが強調された顔つきになり、
トムは前髪が増えた。

ドクターはステキだ。
あんな中年男性になれたらいいな。

ところで、ベラナとトゥボックがいないようだが?

680 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 04:53:14 ID:???

>>677
さらに進化したな、もはや最終形態だ。

681 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 05:37:20 ID:???

>>677
usodaaaa〜〜〜

682 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 05:41:11 ID:???

やっぱ途中降板して正解だな。
あのまま最終形態に移行してたらコントになってしまうところだ。

683 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 05:53:51 ID:???

トゥボックというより、2Pac だな。

684 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 05:56:19 ID:???

>>677
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685 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 05:59:12 ID:???

>>675
あれ･･･チャコティかっこいいんだけど。
あの刺青と髪型が気に喰わなかっただけらしい。。。

686 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 06:24:59 ID:???

なみに>>677は２００１年９月にラスベガスでの撮影だそうです。
写真から７年経っているので、ケスの中の人は羽化して
さらに違う生き物になっていると思います。

687 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 06:25:33 ID:???

先頭の「ち」が抜けた・・・

688 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 07:47:18 ID:???

>>677
その写真、ケスのイメージに対する破壊力で言えば「帰ってきたケス」のエピなんかお話にならないくらい強力だなｗ

689 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 09:53:32 ID:???

ケスの中の人は2002年に子供を産んでいるんだよね。

690 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 10:50:15 ID:???

もっと最近の写真だと、キムとトムもえらいことになってた(´･ω･`)

691 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 11:09:55 ID:???

知らない方が良い現実もある
見ない方が良いエピソードもあると言う事だな

692 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 12:26:07 ID:???

キラの場合は、もっとスゴイことになっているけどな。

693 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 12:50:01 ID:???

>>692
たとえば？

694 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 15:58:45 ID:???

キラはそうでもない。
原形を留めてる。
http://www.tv.com/nana-visitor/person/10313/photos.html

女艦長のHPもあるよ
http://www.totallykate.com/Index.htm

695 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 16:23:14 ID:???

ttp://www.imdb.com/name/nm0000497/
ケスの中の人、1974年産まれだから、2001年の点で27歳か。
27歳であれか。40代や50代ならわかるが、27歳で・・・。

声優は別として、2000年で実質的に引退してるんだな。

696 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:01:48 ID:???

今日の放送は

第144話「ジマーマン博士の屈辱」

です。お楽しみに。

697 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:02:32 ID:???

まるでバークレイとディアナのバーゲンセールだな

698 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:20:49 ID:???

バークレイとディアナを出せば、それだけでTNGファンが狂喜乱舞するからな。

699 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:23:36 ID:???

もうすぐ放送だから解禁でいいか?

ケスの最低なエピソードの次だということを差し引いても、
このエピソードは素晴らしい。笑い転げた。

歌唱サブルーチンを削除されて抗議するドクター「おまえか!」がかわいい。
さっくり受け流すセブンもいい。
(いつもは、キムかベラナの仕事だよね、ドクターの調整。)

さりげなくドクターの背がジマーマンより高い。
最初の頃のエピソードで、ドクターは自分の背を高く改造してたね。

それにしても、クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れるなんて、
どんだけ大量の手紙を送ろうとしていたんだ。

700 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:33:39 ID:???

地味な嫌がらせｷﾀｰ

701 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:39:08 ID:???

>>699
放送直前は止めてやれよ。
ルールにはないけど、思いやりで。

702 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:41:47 ID:???

バークレイとディアナ、それにオドーはSG-1の最初の頃にも出てたような。

703 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:42:45 ID:???

Qもな

704 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:42:57 ID:???

>>697
バークレーの中の人はそうでもないけど、ディアナの中の人はTNG以降、
ロクな役にありついていないし、VOYにお呼びが掛かるのは本人としては大歓迎。

ディアナの中の人にとっては、唯一自分が輝ける場だからな。

705 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:45:08 ID:???

デイアナだったら、ゲストだとしてもギャラは相当貰えるだろうな。
１本で1000万円くらいもらっているのかな？

706 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:45:57 ID:???

ネタバレしているわけじゃないし、いいんじゃね?

それにこのスレでは1回目の放送が終わったら
2回目の放送の前に感想が投下されてるしな。

2回目の放送が終わるまで待てとか、
ビデオに録画して翌日見ている人もいるから
放送から24時間すぎるまで待てとか、
そういうことは言わないだろう?

全話未視聴ならいつネタバレが投下されるか
わからないので、スレを見ないのが基本だろう。
スレは、すでに1回見ている人の場所と考えよう。

707 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 17:50:20 ID:???

>>706
ルールじゃなくて、一般社会としてのマナーとして。
今日、これから見るやつがいるんだから、今日その日に放送する直前くらいは
勘弁してやれよという意味。

708 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:09:46 ID:???

一般社会には、
放送直前にスレをチェックしてネタバレを見てしまう
そんな人はいませんて。

1日中スレをチェックしているような一般社会とは別の世界の生き物だろ。

709 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:10:49 ID:???

どんな状況でもネタバレは良くないだろ

710 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:11:01 ID:???

どいつもこいつも思いやりが欠如してる。

711 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:12:22 ID:???

>>709
過去作品のスレでネタバレも何もないだろ。
いまやってるのは再放送。

これからDVDを1話から見るのでネタバレやめてください
なんて言われたらアホかと思うだろ?

712 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:18:46 ID:???

ケスが帰ってくる、それも凄い姿で
っていうネタバレは散々されてたよな。

713 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:22:57 ID:???

>>711
だからルール的には問題ないけど、思いやりの問題だ。

もし、お前は放送直前にそのエピについて、忌み嫌われたいなら続ければいい。
ただ、ここでそのエピについてのやりとりをしたいのなら、直前は止めておけということ。

714 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:24:22 ID:???

>>712
それをやるのは大体DS9厨。

715 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:25:54 ID:???

>>714
だ・・・誰と戦っているんだこいつは・・・

716 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:30:28 ID:???

ネタバレしてない感想に、こんなに粘着するのかよ。
しかも放送中の時間に。

放送前にスレをチェックする時点で、
そいつは初見じゃないだろう。

717 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:31:44 ID:???

ゆとりに思いやりを説いても無駄。

718 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:31:53 ID:???

VOYよりもVOY厨をからかったほうが面白いってアホが住み着いているのが、このスレ。
DS9スレも同じだがな。

719 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:33:35 ID:???

思いやりといって1つの価値観で統一しようとする人間が増えたよなぁ

720 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 18:36:48 ID:???

思いやりのない書き込みの例

> 今日の宇宙人は何処かで見たようだと思ったら、
> やっぱり今日の白眉は、ホロデッキの
> 今日の話は、やけに完成度が低かったな。

CSでリアルタイム視聴していない人への思いやりがない。

721 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 19:25:35 ID:???

>>716
＞歌唱サブルーチンを削除されて抗議するドクター
＞さっくり受け流すセブン
＞ドクターの背がジマーマンより高い
＞クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れる

思いっきりネタバレしとるがな

722 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 19:27:18 ID:???

これでこそVOYスレ！

723 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 19:30:11 ID:???

>>721
ネタバレのうちに入るかよ。
お約束ギャグばかりじゃないか。

724 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 19:30:58 ID:???

VOYの話よりも、スレの住民同士の言い争いのほうが盛り上がる

それがVOYスレ品質

725 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 20:13:22 ID:???

質問です。
ケスの回までのボイジャーと今日以降のボイジャーは別物、という認識でいいんでしょうか？
ベラナが死んだボイジャーが、今まで見てきた[VOYAGER]のボイジャーで…。
ＤＳ９で、数秒後のチーフと交替した話の時にも感じたもやもや感がある…。
長文申し訳ないです。

726 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 20:35:20 ID:???

>>725
ベラナを殺してケスがワープコアを使ってタイムスリップするところまでが、
可能性の未来で、ケスが行った過去のVOYは正規の時間軸になるということだな。

727 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 20:38:33 ID:???

>>699
＞それにしても、クルーの手紙を削ったくらいでドクターを送れるなんて、
どんだけ大量の手紙を送ろうとしていたんだ。

ドクターを送ると他のデータが送れないといっているだけで、
別にクルーの手紙とドクターが同じ容量とは言っていない。

思いやりもないし、頭も悪いし、いいところなしだな。

728 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 20:40:23 ID:???

質問です。
このケスはどこに行ったのでしょう？
http://www.startrek.com/startrek/mediaview?id=2032774
http://www.vidiot.com/st-voy/images/VoyagerLien2.jpg
http://www.jennifer-lien.com/JenniferLien/jlpics20/kes_w.jpg

昨日出てきたケスは、たぶん違う女優だと思います。
大きさが2倍くらいになってました。
あんなことはありえません。

729 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 20:40:28 ID:???

スレの住民同士の言い争いしかないのが、DS9スレ。

しかも自分たちで勝手に荒れているのに、VOYのせいにする。

730 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/22(木) 20:50:15 ID:???

タイムパラドクスを解決する方法は「考えないことよ」
だってうちのばあちゃんが言ってたよ！！

気になったんだけど　スキャンで発見されたのが
クロノ�dじゃなくてタキオンだったのもなんか謎だなあ

>>726　可能性の未来から来た存在によって正規の時間軸が
形成されるんですね。わかります。…ってわかんねえよ！
ほんとにもう！ ♪ややこしや〜　ややこしや〜〜
にしてもＶＯＹで冒頭にメインキャストが死んでも
「ハイハイまたタイムパラドクスで無かったことに」

731 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/22(木) 20:51:32 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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↑あの狭いジェフリーチューブで激しいバトルをﾊｧﾊｧ…

732 ：アンドリアン萌え〜：2008/05/22(木) 20:59:07 ID:???

>>728
そのケスも正規の時間軸ではもはや存在しないみたいですよ？

中の人「減量は無意味だ」
ナオミ「セブン、怖いよー」
イチェブ「たくましいよね」
視聴者「無かったことに」

733 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:01:50 ID:???

ケスとニーリックスの2度目の別れはちょっと泣けたぞ

734 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:02:35 ID:???

http://homepage3.nifty.com/iromono/hardsf/timeparadox.html
頭の中がぐしゃぐしゃになった。

735 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:19:06 ID:???

>>733
ニーリックスが可哀想だったぬ(´･ω･)

736 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:21:04 ID:???

>>733
ニーリックスは三年前の夢さめやらぬ感じだったが、ケスはもう現実的な目をした婆さんでしかなかったな。

737 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:41:26 ID:???

俺も26歳の時に実家に帰って地元のスーパーに買い物に行ったら、
子供2人連れた太ったおばはんに声かけられたことがある。
初恋の彼女だったよ。
あれは落ち込んだわ。
ニーリックスの気持ちは、よくわかるよ。

738 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 21:57:28 ID:???

逆に考えるとVOYのスタッフはケスからセブンにレギュラーをチェンジして
大成功したということだな。
出演者の意向でレギュラーが降板したというのはあったけど、
スタッフ側から降板させたというのはたぶん初めてだったから、批判も
あっただろうけど、あのエピで文句言うやつはいなくなっただろうな。

739 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:00:44 ID:???

ていうか、どうでもいいんだけどさ。
放送直前の時間帯に、
わざわざ毎日ネタバレっぽい感想書き込むのが不思議なんだよな。
なんであと１時間待たないんだろ〜って。
だから、わざとなのかなって勘繰っちゃう。

740 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:18:26 ID:???

昨日のセブン・オブ・ナイン
http://legacyeditorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=81197620&cdi=0

741 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:21:07 ID:???

ジマーマン、更けたな。
ベシアに会った時はあんなんじゃなかったな。

742 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:22:02 ID:???

ラストでドクター顔のEMH1が炭鉱労働者としていっぱい出てきて
「EMH1が活躍してるぞ」みたいなウワサ話を伝えていく話って
まだやってないですよね？

とても良い話だった記憶がある。

743 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:25:46 ID:???

<ていうか、どうでもいいんだけどさ。
なら書くなよ　そもそも何回目のリピート放送だよ
｢もう起こったこと｣に対して１時間前も後もない

744 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:27:32 ID:???

最終話…まさかジェインウェイのクローンがボーグクイーンをリンチするとはなぁ…

745 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:46:19 ID:???

>>728
三番目の画像の左下にいるのが、昨日の出てきたケス。服装に注目。

746 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:46:50 ID:???

>>729
粗悪な燃料はいりませんから。

747 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:48:43 ID:???

>>743
カス、消えろ！

748 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 22:50:31 ID:???

>>730
未来は1つではない。
TNGでエンタープライズ号がたくさん出てくる話を参照。

膨大にある可能性の未来のうち1つを変えたからといって、
他の可能性の未来が変わるわけではない。
同様に過去も複数あるが、そのうちの1つを変えれば、
その過去から枝分かれしたすべての可能性の未来が影響を受ける。

749 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:07:40 ID:???

>>748
にわかで、そういうことを言う奴がいるけど、あれはあのエピだけのレアケース。
スタトレの他のエピでは正規の一つの時間軸があるとされている。

そうでなければ、「危険な過去への旅」「亡霊戦艦エンタープライズ」
「2024年暴動の夜」「過去から来た男」「留められない記憶」etcの
説明がつかない。

750 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:09:29 ID:???

>>739
どうでもいいのに書き込んでスレを荒らすなよ。

751 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:12:36 ID:???

>>749
その「正規」というのは、「物語として視聴者に見せている」という意味だろう。

752 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:13:56 ID:???

日本題って大体原題よりもダメなのが多いけど、「ジマーマン博士の屈辱」
といのは、原題の「Life Line」よりもいいな。

753 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:18:54 ID:???

FCもその類だな。

754 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:39:29 ID:???

たぶんコナンもサザエさんもちびまる子ちゃんもドラえもんもクレしんも様々な時間軸のバラレルなんだろう。

755 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:50:50 ID:???

>>754
そもそも2次元なんだから

756 ：奥さまは名無しさん：2008/05/22(木) 23:52:57 ID:???

今日の話で思ったこと

ドクターが前のエピでメッセンジャーとして
異星人のネットワークを介して地球（連邦）に行った時、
連邦の人達は

「この失敗作のEMH Mark�Tが何を今更！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」

と内心思ってたんだろうな・・・という事

757 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:07:21 ID:???

>>756
そのときに、かなり改良されていることが分ったから、
バークレーがドクターに手紙や医療ファイルを送ったんだろう。

758 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:08:08 ID:???

>>756
モンティパイソンに“真面目なことだけ話すのに何故かみんなが大笑いする”
なんてコントがあったがそういう雰囲気かな

ﾊｹﾞEMH｢ガンマ宙域で孤立…ボーグとの遭遇…クルーは逆境の中奮闘…もちろん私の尽力があっての上ですが…｣
　（ハライテーヤメテクレー）

759 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:09:18 ID:???

ということは、逆に今あるものを最大限に利用して、
デルタ宇宙域で懸命にサバイバルをしていると映るだろうな。

760 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:13:29 ID:???

>>751
お前は半年ROMってから、書き込んだほうがいいな。

761 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:16:28 ID:???

スン博士のときは、吹替えを違う人に代えたけど、
ジマーマン博士は同じ良かった。

762 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:18:17 ID:???

あのエピはドクターの中の人が原案に入っているから、
自分で企画を持込んで番組を乗っ取ったようなものだな。

763 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:21:01 ID:???

理想の女性をホログラム化
夢ですなあ。

764 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:28:13 ID:???

別にロバート・ベルトランやロバート・ダンカン・マクニールがシナリオ書く話だってあるわけだし。

765 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:53:08 ID:???

>>739
わざとに決まってますがな(´・ω・`)
しかも>>750みたいな書き込みまでするからタチが悪い。

766 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:53:59 ID:???

ドクターを転送できるなら、クルーだって転送できるんじゃないか?

767 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:55:09 ID:???

>>762
ドクターがああいう性格なのも、中の人の性格に脚本家が影響されてるのかな。

768 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:55:52 ID:???

>>765
断言するってことは、お前が犯人か。

769 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 00:58:37 ID:???

あのキチガイ、他にすることねーんだよ
クズはクズらしく生きてるだけさ

770 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 01:26:28 ID:???

ネタバレ厨を批判する書き込みにいちいちレスするやつが犯人だなw

771 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 01:38:45 ID:???

よくもまぁ害のない書き込みでレス数を消費できるなぁ。
それが目的か? そっちのほうが楽しいのか?

772 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 01:49:06 ID:???

自分のことは棚に上げて

773 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 01:51:36 ID:???

>>771
そりゃ害のない書き込みのほうが楽しいだろ?

774 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 01:55:52 ID:???

うっさい！
この白豚！

775 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 02:22:46 ID:???

そうかーモンキーの人なのか！？

776 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 02:23:46 ID:???

バークレーは。

777 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 02:24:07 ID:???

Ａチームの。

778 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 02:44:55 ID:???

ニーリックスの食堂が、いつのまにか、かなり広くなってるような気がする。
元は艦長の私室・・・だったんだよね?

779 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 06:03:59 ID:???

>>767
ジマーマン博士はドクターのオーバーロードやジュリアンの秘密で出てきているので、
偏屈だという設定は元々あったけど、ジマーマン博士の屈辱ほどではなかった。

あそこまでキャラを変えたのはドクターの中の人だろうな。

780 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 06:29:41 ID:???

ジマーマン博士は病気で激変したのでしょ?

781 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 08:16:47 ID:???

バークレイは田中秀幸さんじゃなきゃやだ！
だからVOYは嫌い。

782 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 09:26:15 ID:???

最近、俺やばいんだよな。

ドクターの皮肉っぽい言い回しが移ってきて
嫁が機嫌を悪くする

783 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 09:29:57 ID:???

しかし、映画『ファーストコンタクト』では、
エンタープライズにＥＭＨマーク１が搭載されていたから、
ＥＭＨマーク４まであるという今回のエピは、それよりかなり後という設定なのか？

784 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 11:57:48 ID:???

バークレーとディアナトロイがやたら親密なのが気に入らない。

TNGからの流れだと
「相談できる人といったらあなたぐらいしか思いつかなくて。
あ、いや、いいんです。木に触ったらすいません」
と恐る恐る尋ねるくらいのほうがシックリくるんだけどな。

785 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 12:11:36 ID:???

バークレーは一皮剥けたんだよ。

786 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 12:15:50 ID:???

>>783
ファーストコンタクトは、VOYの第三シーズンの終わりのあたりの出来事。

787 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 12:48:31 ID:???

>>786

>>783だが、さんくす

788 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 13:31:37 ID:???

>>784　長期シリーズのＳＴは人間成長が売りでもあるし

789 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 13:45:21 ID:???

バークレーは成長したというよりも、
天才なので、その非凡な実績が増えるにつれて、周囲が寛容になっていった
ということが大きいと思う。

790 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 14:01:56 ID:???

ノーベル田中さんとキャラが被るな、バークレー。

791 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 14:03:18 ID:???

今日の放送は

第145話「呪われた12デッキ」

です。お楽しみに。

予習としてTNGの第一シーズン第七話「姿なき宇宙人」を見ておきましょう。

792 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 16:50:12 ID:???

うん、たのしみにしてる。ありがとうな。

793 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:03:13 ID:???

江戸川乱歩も必要じゃん

794 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:06:12 ID:???

えろ皮ちんぽ

795 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:27:59 ID:???

一皮剥けたんだよ。


しかし、ニーリックスのホラ話はうざいな。

796 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:29:43 ID:???

ものすごい時間つぶしと思った奴何人いるんだろう

797 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:45:33 ID:???

みんな釣られとるよ

798 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 18:56:06 ID:ntYLxrsB

初歩的なフェイザー砲であるフェイズ砲で500ギガジュールの出力は強力すぎだと思う。
これはＴＮＴ火薬に換算すると125トンのエネルギーに相当する。
オーバーロードを起こして10倍の出力だから1250トン。
このフェイズ砲が宇宙船に３門搭載されているから総出力は1500ギガジュール。
オーバーロードを起こせば10倍の出力だから15000ギガジュール。
これは広島型原爆の30％前後に相当するエネルギーである。
一秒間の照射でこれだけのエネルギーを発生させるにはエンジン出力は175億kw時。
実際はエネルギーロスもあるだろうから200億kw時に相当するだろう。
恒星間航行用ワープ5試作宇宙船NX-01エンタープライズは決して脆弱な武装ではない。

799 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 19:43:34 ID:???

で、ほんとはエイリアンはいたんだよね？

800 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 20:20:19 ID:???

メゾッティかわいいよメゾッティ

801 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 20:39:39 ID:???

メゾッティ に萌え

802 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 20:58:03 ID:???

コーツ、また出てきたな。
准レギ？

803 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 21:31:45 ID:???

>>799
いた。

ニーリックスは意図的に間違えて、子供たちに嘘だと思わせた。

804 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 21:50:46 ID:???

24世紀の割りには、懐中電灯やランタンが、やけに暗いな。
光=電磁放射を最小限にしたいから、かな?

大量に使われているジェルパックの神経回路に、
自我とか意識が発生してしまうことはないのかな。
そっちのほうが怪談としては恐いよ。

それにしても、
意図せず星雲から生命体を拉致してしまい、
その生命体が帰りたがって船を乗っとる・・・
デジャヴがあるんだが。

805 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 21:53:30 ID:???

スターゲイトに似たようなのがあったな

806 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 22:31:43 ID:???

パリスは江戸川乱歩とは言ってないぞ
エドガー・アラン・ポーだろ
戸田のクソ婆

807 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 22:37:30 ID:???

考えてみたらあのボーグチャイルドたちは大半見納めなんだよな。

808 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:01:13 ID:???

>>806
台本はエドガー・アラン・ポーなんだろうけど、
俺には江戸川乱歩と聞こえた

809 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:03:08 ID:???

食堂の窓にカーテンを・・・という話があったが、
ボイジャーの窓には、
外部の光を遮るシャッターのようなものは付いてないの?

恒星の近くを飛んでいたら、まぶしくてしかたないでしょう。

810 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:29:58 ID:???

イチェブがおもしろかった。
ネットでドラマや映画の辻褄の合わない綻びをあら捜しして、それを理由にダメ認定しちゃうヤツ。
だけどニーリックスという作り手の深慮におよばないの。
ものすごくリアルがオーバーラップしちゃって。

811 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:35:20 ID:???

>>810
そういう人を貶すような発言をするってのは・・・ちょっと考えてみてよ。

812 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:39:42 ID:???

もう考えるのをやめた

813 ：奥さまは名無しさん：2008/05/23(金) 23:49:29 ID:???

深く考えない事よ

814 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 00:01:45 ID:H4jUaR+H

毎回見ててセブン最高！

815 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:14:37 ID:???

>>809
シールドで遮光できる

816 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:01 ID:???

なーんか、今日のはさんざんやられてきた話を
おとぎ話風にしたから新しいでしょ？って感じで
ウザかったなぁ・・・

817 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:25:49 ID:???

>>810　それももちろん意図したものなんだろうが、
破綻設定が売りのＶＯＹでやられるのもビミョーな気が。

>>812　生物と無生物の中間の方ですか？

>>816　そのうざさにニーリクスの多様な能力を垣間見てホスイ


毎回いうのももうやなんだがメインパワー切っても人工重力だけ(ry

818 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:27:19 ID:???

人工重力は独立したパワーソースを持ってるとどっかで聞いた様な

819 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:33:03 ID:???

事故や被弾でメインパワーが落ちてる場合の話なら、それで説明がつく。

星雲にいるかもしれない生命体の興味を引くのを防ぐためにパワーを切ってるのだから、
人工重力のパワーも切るべきでしょう、と。
生命維持システムを切らないくらいだから、そこまでしなくていいのかな。

820 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:37:20 ID:???

巨大磁石が船底にあるんだよ。

821 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 01:40:42 ID:???

最低限のライトがついてるのと同じ。

822 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:02:35 ID:???

じつは宇宙にも引力はあるのだ！

823 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:11:02 ID:???

シールド消失！ 生命維持装置がダウン！！
放射線致死量レベルまであと４０秒… ｷﾞｬｰｼﾇﾀｽｹﾃｰ
とかいってるのに人工重力装置だけ
「俺メインシステムから独立してるし〜関係ないんじゃね？」
ってのんきに動いてると思うとムカツク

824 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:15:32 ID:???

>>822
なにしろ宇宙に上下があるしな。

ボイジャーの艦内も変だぞ。

床に人工重力装置があるのはいいとして、
1つ下のデッキへ人工重力が洩れないように遮断する装置もあるはずだ。
でなければ、天井と床から同じだけの重力を受けて宙に浮いてしまう。

各デッキの上方向を統一せず、交互に上下が逆転するようにすれば、
人工重力の遮断は必要なくなる。

825 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:17:58 ID:???

今日の話で思ったこと。

元の星雲じゃなくて、別の星雲で降ろされた生命体って
家族とか友達とかいなくて寂しいだろうな・・・

という事。

826 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:18:36 ID:???

>>823
致死量レベルってのも、よくわからないよな。

1時間被曝し続けると死亡するレベルなのか、
1分間・・・
1秒間・・・

累積の被曝量が致死量に達する、ということならば、
数十秒くらいオーバーしたって結果は変らない。
なぜなら、致死量寸前でも、みんな元気だし後遺症ないし。
つまり、致死量の被曝をしても治療する方法がある、と。
時々、予防的に何か注射してたりもするよね。
カウントダウンするくらいなら、さっさとそれをクルー全員に注射しろと。

827 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:19:14 ID:???

>>825
元の星雲が消滅しちまったんだから、別の星雲のほうがまだましということかと。

828 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:19:47 ID:jWLVH0J1

俺は今まで、カーペット自体がパッシブな物理的重力を発生させているんだと思ってた。

829 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:21:01 ID:???

そう。

830 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 02:29:07 ID:???

船の加速度をキャンセルするための何かが働いているはずで、
それは、床方向への1Gの加速度を発生させるのにも使えるはず。

だから床のカーペットに人工重力装置が仕込まれているのは変。

831 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:05:26 ID:???

キューシューエピガイ

第127話 "Dragon's Teeth" 「亜空間制圧戦争」

最近のヴォイジャーは…もはや言う必要もないのかもしれませんが、それでも CG の出来はさすがですね。
映像だけではなく、中身ももうちょっとがんばって欲しいものです。

第140話 "Good Shepherd" 「自立への旅」

展開的にはありきたりですが、相部屋の様子がわかったりして面白い描写が見られました。
CG もすごいですしね、いつも通り。

第142話 "Muse" 「ヴォイジャーの神々」

ヴォイジャーのクルーを外部から見つめたという意味での深読みができるのは、(スタートレックですから) 当然なのですが、
あまりにも退屈な展開にはうんざりしますね。
居眠りトゥヴォックが (言うまでもなく) 面白いのですが、そういう細かい部分を挙げないといけないということは本筋が大したことないってことになります。
とりあえず面白くする方法としては、画面から一時も目を離さず、セリフも全て理解しつつ完全に観るとなかなか深いです。
衣装や小道具、セットもよくできているので、芝居を観に行っていると思って。
でも、そこまでする前にチャンネル変えちゃうかも。


第143話 "Fury" 「帰ってきたケス」

ケスを再登場させるということ自体に力が入りすぎ、奇をてらい過ぎた感じがします。
私はそうでもありませんでしたが、レギュラー当時や今もケスのファンである人は特に辛いでしょう。
冒頭でトレスが死んだことで、「ああ、これはまた『なかったこと』になるパターンだな」とストーリーが読めますし
通常は面白いことが多いタイムパラドックス問題も都合のいい部分だけ使って、依然として矛盾だらけの感があります。
ワイルドマン、ケアリー、ヴィディア人、そしてドクターの扱いなど、過去ならではの描写もありますが、脇に過ぎません。

832 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:13:16 ID:???

サイエンスフィクションを理解できない管理人の話はもういいよ。

833 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:14:09 ID:???

九州管理人はDS9厨だからな

このスレでVOYに重箱の隅つっつきの難癖つけてるやつらと同じ

834 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:41:58 ID:???

文句があるなら九州以上のサイト作ってから言え。

835 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:45:44 ID:???

>>786
映画のファースト・コンタクトが、宇宙歴50893.5
VOYのボーグ暗黒フロンティア計画が、宇宙歴52619.2

つまり、ファーストコンタクトは、
ボーグが現在から過去にタイムスリップする
と見せかけて、
未来から現在にタイムスリップしてきたボーグが、さらに過去にタイムスリップする
という話だったのね。

ボーグクイーンが唯一ひとり、と仮定するなら。

836 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:57:27 ID:???

人工重力については、ここを参考にしてみろ。

http://www.m-nomura.com/st/grav.html

837 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 03:57:58 ID:???

３次元でしかものを考えられないのね
つまらない男

838 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 04:02:07 ID:???

>>九州以上のサイト作ってから言え。

おもしろかった。もっとおもしろいことかいてください。
期待しています。

839 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 04:42:24 ID:???

セブンのアルコーブでの再生が、莫大な電力を消費している、ということだが。
最近はそうでもないが、かつては燃料にも不自由していたよね。
半ボーグが4人増えて、その消費電力も増えてると思うんだけど、大丈夫なのかな。

840 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 05:08:03 ID:???

>>835
ST11がTOSってことはさ、VOYの劇場版はダメってことかな?

841 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 05:29:28 ID:???

>>837
3次元?

3次元 = 空間
4次元 = 空間 × 時間
5次元 = 空間 × 時間 × タイムライン

842 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 10:25:01 ID:???

DS9なんてバビロン5のパクリじゃないか。
バビロン5のシナリオ盗んで作ったSTシリーズの汚点。

843 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 10:29:30 ID:???

１００話記念スペシャルと
１００話とがシンクロするネタ作りになってたんだね。

844 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 11:57:56 ID:???

>>842
SWの劣化コピーをしているところも、痛いな。

845 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 12:27:41 ID:???

スレ違い。

846 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 14:35:14 ID:???

>>841
ＦＣのボーグクイーンの台詞にあんなのがあった

847 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 15:37:05 ID:hErWmLhA

俺が好きなエピは主にドクター関連。
邦題「ドクター心の危機」とか結構好きだったな・・・

848 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 16:58:23 ID:???

>>842
VOYスレでDS9の話を持ち出すのは、DS9スレを荒らしている人間。

849 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 18:00:36 ID:???

DS9スレが荒れてているのはVOYとは関係ないだろう。
被害妄想も甚だしい。

850 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 18:32:42 ID:???

俺はキャプテンプロトンが結構好き

851 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 18:34:00 ID:???

艦長が暴れてる話はみんな好き

852 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 19:27:36 ID:???

チャコティがみんなを騙す話はみんな好き

853 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 19:43:06 ID:???

>>849
いやいや、過去に何度もありましたから。
VOYスレをDS9ネタで荒らして、DS9スレに荒らしを呼び込もうとするのは。

854 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 19:56:27 ID:???

>>853
もういいよ。消えろ。

855 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 19:57:05 ID:???

>>852
チャコが騙すエピって、何だっけ？

856 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 20:20:38 ID:???

未来のぎじつでボーグ退治って反則じゃないの？

857 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 21:06:54 ID:???

>>856
TNGもDS9も最後はチート使ってただろ。

858 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 21:07:10 ID:???

中の人の演技力
艦長＞＞ドクター＞＞副長＞ニーリックス＞トム＞キム＞ベラナ＞セブン＞トゥボック

859 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 21:16:31 ID:???

中の人の演技力
艦長＞ドクター＞ニーリックス＞＞副長＞トム＞セブン＞トゥボック＞キム＞ベラナ

860 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:01:43 ID:???

>>811
そういう発言は、まずこのスレにまで来てVOYの粗を捜してる人間に言ってからにしてください

861 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:05:57 ID:???

粗？
さがしてる？

862 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:09:45 ID:???

>>858
大体はその通りだと思うけど、トゥボックは役者だからああなるのか、
ヴァルカンだからわざとああいう演技をしているのか微妙だな。

演技ではないけど、グリフィス天文台でフェィザーを撃つところは、
意外に格好よかったな。

863 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:11:46 ID:???

>>>859
副長はキムの次だろ

864 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:42:52 ID:???

いいや、副長の演技を越えた演技はあの人にしかできないぞ。

865 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 22:54:14 ID:???

まあ艦長＞＞ドクター＞＞その他の人々なんだけどね

866 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:00:59 ID:???

>>864　チャコちゃん萌えなんですね。わかります。

867 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:15:10 ID:???

>>862
TNGにトゥボックの中の人が別の役(バルカン人ではない)で出てるから、みてみなよ。

868 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:37:38 ID:???

何を言ってる、あれはトゥボックが時を越えて潜入捜査してるのだ。

869 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:38:34 ID:???

>>867
あれだけで、分るか。アホ
大体、ティム・ラスがTNGに出ていることくらい知っている。

870 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:41:26 ID:???

>>885
まあ、そうだな。
強いて言えば、一番下手なのはセブンかもしれないな。
好きだけど。

871 ：奥さまは名無しさん：2008/05/24(土) 23:52:03 ID:???

セブンは下手じゃないだろ。
あれだけ感情表現を制限されてるのに
いい演技してると思うよ。
キムやベラナのほうがワンパターンっぽい。

872 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 00:33:51 ID:???

なんだ、みんな艦長のこと悪魔とか鬼だとかセクシーだとか言ってる割には結構中の人の演技は評価してるんだな。
見直したお

873 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 00:36:37 ID:???

艦長の芝居、上手いとは思うけど
ふた昔前のハリウッド女優って感じで古臭い

874 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 00:50:30 ID:???

>>873
キャサリン・ヘブバーンに似ているからだろう。

875 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:02:15 ID:???

ヒロージェンが初めて出てきたエピで、艦長が手紙を読むときの
表情は印象的だったな。

876 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:02:57 ID:???

いや、芝居が古臭いっての。

877 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:03:46 ID:???

艦長はすごくキレイにみえる時と、化粧気のないいかついオバサンに見えるときがあって
混乱するよ。

878 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:18:33 ID:???

古臭い芝居ってのがわからんな
舞台俳優っぽい芝居って意味か？
微妙な表情なんか最高にうまいと思うな
日本の俳優であのぐらいの演技ができる人ってそうはいないぞ

879 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:19:10 ID:???

おいおい、艦長の演技の良いて…

演技過多の典型的な大根だろw

880 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:20:19 ID:???

つか、おすすめ２ちゃんのモリコロ、ジェフリー・バトルってｗｗｗ
名古屋釜いないでしょうね？？ｗ

881 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:27:40 ID:???

>>879
じゃあ、お前がうまいと思う日本の俳優あげてみろよ

882 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:31:24 ID:???

>>881
お前頭大丈夫？
日本の俳優となんか関係あんのか？

883 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:33:37 ID:???

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

884 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:34:07 ID:???

>>882
視野とか文章能力とか大丈夫か？
>>878から>>881までの流れを要チェック

885 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:35:27 ID:???

>>878
最高に上手いと思うよ。
カメラ位置や照明なんかを100%計算しつくして
ここぞというタイミングで、最高にいい表情で大見得を切る。
周りの芝居はお構いなし。「私が主演女優よ!!｣

886 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:35:42 ID:???

>>884
お前、ホントに頭大丈夫か？
もっと前のレスからの流れを要チェック

887 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:32 ID:oHRgwJKG

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

888 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:33 ID:???

>>878が日本の俳優・・・を持ちだしたのがオカシイ

そもそもアメリカ人向けに作られたテレビドラマなのだから、
我々日本人のモノサシで評価することは、つまり、日本人に受けがいいかどうか、ということだろう。

それはおいといて、ピカード艦長と比較してみようか。

889 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:38:05 ID:???

結局演技力ある俳優の名前出せないじゃねーか

890 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:39:15 ID:???

>>888
そのおかしさ、本人は全く解ってないようだよw

891 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:39:30 ID:???

フグリの方が女優よ！

892 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:39:48 ID:???

嫌いなものは何でも嫌いになるんだよ。
何か指摘されたら頭がおかしいとか罵倒するってもう、目も当てられない。

893 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:40:45 ID:???

アンチＶＯＹ厨は巣へお帰りｼｯｼ

894 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:41:27 ID:???

演技力がないとは言ってない。
古臭いと言ってるだけだ。

895 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:41:59 ID:???

もういい加減やめてやれよｗｗｗ

896 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:42:54 ID:???

古臭くない演技をしてる俳優は例えば誰ってことよ
艦長の中の人が年取ってるから古臭く見えるだけでは？

897 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:42:59 ID:???

>>892
>何か指摘されたら頭がおかしいとか罵倒するってもう、目も当てられない。

お前ホントに頭悪いなぁ…
演技がどうこうじゃなく、日本の俳優を持ち出した、お前さんの論理のすり替えがおかしいって指摘じゃない

898 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:45:54 ID:???

お前ら、ちょっと頭を冷やせ。

名無しなんだからメンツなんかにこだわるな。
とっとと謝るか、遁走しろ。
誰も知らないから、それで問題ない。

899 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:48:14 ID:???

何か主張すんならとことんやれよ
典型的な大根とか古臭いとか主張して、じゃあ上手いのってどんなのよとか
日本人のイモよりマシだろとか反論されて返す言葉が…

900 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:48:45 ID:???

>>896
例えば誰と言われても･･･
あの年代の俳優さんでも、
アメのドラマであんな大見得芝居する人、見たことない。

901 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:48:56 ID:???

>日本人のイモよりマシだろとか反論されて返す言葉が…

まだ言ってるよ、このバカw

902 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:51:27 ID:???

結論
日本人の俳優で艦長ほど演技のうまい俳優はそうはいない。

903 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:51:50 ID:???

>>901
おまえまさか自分を批判しているのが全部同じ人だとか思ってないだろうな。
まだ言ってるって、今日書き込んだのは初めてだ

904 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:11 ID:???

>>900
そうそう
VOYの中の俳優と比較しても大げさすぎで浮いてるんだよな

905 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:18 ID:???

確かに

906 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:52 ID:???

確かに

907 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:58 ID:???

>>903
別人だろうと、同じバカに変りないけど何か問題？

908 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:59 ID:???

まーた俳優批判か

909 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:53:39 ID:???

確かにフグリは氷上の女優よ！

910 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:54:08 ID:???

一時間近くもお互い(お互いかどうかは知らんが)張り付いてご苦労なこって

911 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:54:35 ID:???

アンチＶＯＹウザいんだよ

912 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:54:39 ID:???

つーか、艦長の演技に違和感ないヤツって他のアメドラ見ないヤツか
よっぽど鈍感なヤツだな

913 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:55:09 ID:???

>>907
最初の議論と、論点が完全にズレてるのが問題。

914 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:55:18 ID:???

ピーカードの大根よりマシ

915 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:55:26 ID:???

見得を切る芝居は、アメリカ人から見ても臭いだろう。
だが、それは狙ってやってると思うんだよね。
艦長のキャラクターを強烈に印象づけるために。

>>899
スレが荒れることを望むのか。

916 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:55:55 ID:???

>>911
なんでもそう受け取っちゃうのは病気。
俺はVOYが一番好きだけど、艦長の演技は大げさだと思う。

917 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:56:25 ID:???

>>912
おまえは他にどんなアメドラ見てるんだＹＯ

918 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:56:33 ID:???

パラマウントのセルフパロディのギャラクシークエストっていう映画で、
シェークスピア役者が出てくるが、まぁ、そういうことだな。

919 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:57:18 ID:???

抽象的な比較対象ばっかね

920 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:57:41 ID:???

>>913
日本人の演技とか、論点が完全にズレてるけどw
ほんとに頭悪いなぁ

921 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:58:29 ID:???

頭悪いとか馬鹿っぽいｗ

922 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:59:07 ID:???

>>917
挙げたらきりがないけど、また話がずらされそうだから

923 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:59:21 ID:???

「頭大丈夫？」と「頭悪いね」と「バカ」しか言ってないもんね

924 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 01:59:29 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗ

925 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:00:06 ID:???

もしかして全ての外国人は海外ドラマみたいな喋り方と生活をしてるとでも・・・

926 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:00:30 ID:???

これほどまでに我々を引き付ける艦長はさすが

927 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:00:37 ID:???

>>921
他に何も言わず、馬鹿っぽいだけしか言わないお前w

928 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:01:23 ID:???

>>925
また、ズレたwww

929 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:01:29 ID:???

うけるｗ

930 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:01:50 ID:???

>>923
日本人を持ち出して論理を摩り替えてることに、自分自身で気付かないことが
頭が悪いって言ってるじゃん？

少なくとも文章ぐらいよもうなw

931 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:02:20 ID:???

必死だなｗ

932 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:03:04 ID:???

>>925
w

演技の話の比較なのに、ドラマと実生活の話か？？

933 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:03:07 ID:???

なんか同一人物だと勘違いしてる奴がいるなｗ

934 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:03:38 ID:???

お前ら落ち着け

935 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:04:05 ID:???

やっぱID出ない板はだめだね、誰がどういうことを言ったのかとかわからん

936 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:04:17 ID:???

そうよ！こんな時こそフグリの風見鶏スピンよ！

937 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:05:08 ID:???

VOYの中でも浮いてるのは確かだな
是非はどうあれ、それだけは皆解ってるだろ？

938 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:05:49 ID:???

浮いてないし。また振り出しに戻すつもりか

939 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:06:50 ID:???

>>937
浮いてると思う。

940 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:07:09 ID:???

自演乙

941 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:07:28 ID:???

演技なんだから浮くも何も。

942 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:07:54 ID:???

ボイジャーは宇宙に浮いてるけどな

943 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:08:06 ID:???

現代劇じゃありえないな
まぁ未来劇だが

944 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:08:31 ID:???

ニーリックスはクルーの中で浮いてるけどな

945 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:09:32 ID:???

蜘蛛人間族の女王の演技について話そうか

946 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:09:52 ID:???

ドクターの法令線は気になるけどな

947 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:10:02 ID:???

艦長が浮いてると言うより
他のキャスト全員が
芝居のタイプやレベルがバラバラで
あまりかみ合ってない気もするが。

948 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:11:28 ID:???

艦長の振り向き方は変

949 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:12:41 ID:???

艦長かわいいよ艦長

950 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:13:16 ID:???

ジェインウェイの中の人の演技が古臭いとか、大袈裟というのは、
艦長という役柄だからだろう。
軍人ぽさを出そうとすると、どうしてもそうなる。

だけど、「甦るジェインウェイ家の秘密」や「人間改造惑星クアラ」
のときには、なるほどねという感じで見入ってしまう。

それにアラクニアとかをやるところとかは、この人は万能だと思ってしまう。

951 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:16:14 ID:???

今のアメドラの俳優ってのは、ナチュラルな演技を志向してるから
艦長の演技が古臭いってのは当然だな

上手い下手ってのは嗜好の問題だが、他と合ってないってのは事実だろう

952 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:16:18 ID:???

Ｑが「女性らしさと艦長の威厳をうまく両立」とか何とか言ってたが、
まさにそんな感じの演技をする

953 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:17:22 ID:???

で、日本の俳優の話は？

954 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:17:44 ID:???

未来を舞台で古臭いってのもなんか変だよね。
作ってるのは現代だけど

955 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:18:26 ID:???

ナチュラルな演技ねえ、キムタク？ｗ

956 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:19:01 ID:???

ベラナの演技はナチュラルなんか？ｗ

957 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:19:29 ID:???

ベラナやドクターの演技こそ古臭くないか？

958 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:20:03 ID:???

ベラナの芝居は下手だから比較しようがない。

959 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:21:17 ID:???

100レス近く使って何やってんだよ。

960 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:21:46 ID:???

楽しいだろ？

961 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:23:10 ID:???

ドクターもどっちかと言うと古いが
それより巧さが鼻につく。
特に脚本に口を出すようになった後半。

962 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:25:18 ID:???

ドクターの演技はいいな
バランスのいい演技というか、役者らしい感じがする

てか歌が上手すぎるw

963 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:26:37 ID:???

俺は艦長の演技はうまいと思うが「幻の指揮官」での艦長のセクシー演技はツボったｗ
会議でドクターを女連中が取り合う場面

964 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:36:31 ID:???

>>954
未来だからかえって、古臭くなるんだよ。
演技が古いかどうかは、役柄であって、艦長の中の人の演技が古臭く
ないのは、「甦るジェインウェイ家の秘密」を見れば分る。

965 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:38:29 ID:???

ドクターの中の人は、大仰な演技を要求される役柄だから、
彼に合っているような気がする。
上手いというのもあるけど、芸達者という感じかな。

966 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:43:05 ID:???

で、日本の俳優の話は？

967 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:43:57 ID:???

近未来ものは違うかもしれないけど、ギャラクシー系のＳＦだと
大体演技は古風になるよな。

ＳＷもそうだけど、砂の惑星もそうだし。ＦＧは論外だけど。

968 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:45:36 ID:???

日本の俳優でナチュラルｗな演技をするのはキムタク

969 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:46:13 ID:???

なるほど、だからSF出身の役者は
あとに仕事が続かないのか。

970 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:48:35 ID:???

仕事しなくても良いの

971 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:49:06 ID:???

日本の俳優も上手いやつは多いよ。
ただ、最近のゴールデンのＴＶドラマに出てくる俳優はクズだというだけで。

だけど、あれは俳優が下手なのではなく、日本のＴＶドラマの演出がクズなのかもしれない。
竹内結子なんかもＴＶドラマだとしょぼいけど、映画ではなかなかのものだからな。

972 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:49:40 ID:???

>>970
んなこたーない。

973 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:49:40 ID:???

日本の俳優の話は別んとこでやれよ

974 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:54:16 ID:???

まあ、ベラナとトムの中の人は監督に転向して成功しているからいいのでは？
特にベラナの中の人はコールドケースのエグゼプロデューサーに就任したから
大成功だな。

975 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:55:03 ID:???

次スレ立てろよカス（・∀・）

976 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:56:29 ID:???

そう、俳優として働かなくても良いのだよ。
すでにＶＯＹで成功をつかんでるんだから

977 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:58:54 ID:???

で、過去の栄光にしがみついて
コンベンションで小遣い稼ぎか。

978 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 02:59:54 ID:???

ギャラクティカなんかは、テンポが二昔前くらいだから見てられないよな。

979 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:01:33 ID:???

>>977
逆に言えば、VOYでのレギュラーは栄光と言える輝かしい業績だということだね。

980 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:05:53 ID:???

率直に言って、ピカード、シスコ、ジェインウェイの中の人はそれぞれ役のキャラクターを
生かして、役者としては３人とも高いレベルにいると思うけどね。

アーチャーは少し微妙だったけど、演技力では少し落ちるかな。

981 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:08:23 ID:???

「かもめ食堂」の小林聡美は絶品だった。

982 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:11:50 ID:???

艦長と小林さんの演技は素晴らしいわね！
アンタ達のために次スレ立てたわよ！
スタートレック Voyager 第61章☆
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1211652059/l50

983 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:18:50 ID:???

>>975
気がついたなら自分で立てろヨ馬鹿。

984 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:20:20 ID:???

>>983
立てただろ！カス（・∀・）

985 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:21:26 ID:???

>>979
その後も成功してる者には一過程に過ぎないが、
コンベンション役者にとっては最大の栄光。

986 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:23:00 ID:???

何を成功と定義するかによるな

987 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:26:22 ID:???

役者にとっては、役者の仕事で飯が食えることが、ひとまずの成功だろう。

988 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:27:20 ID:???

栄光があるだけいいよな。

989 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:27:55 ID:???

それはお前が考えてる成功の定義でしかない

990 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:29:19 ID:???

アメリカの金融やIT関連では、一時期死ぬほど働いて、
そのとき稼いだ金で後は悠々自適に生活するという人は多いけどな。

991 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:30:41 ID:???

うん

992 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:33:26 ID:???

悠々自適に暮らせるほど稼げてりゃ、十分に成功。
それが出来ないからコンベンションで小遣い稼ぎしてるんだろw

993 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:37:51 ID:???

つ暇つぶし

994 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:41:30 ID:???

想像でしか物が言えないって悲惨

995 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:41:38 ID:???

なぜかGALAXY　QUESTを思い出した。

996 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:46:16 ID:???

ＶＯＹの俳優たちは成功者

997 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:47:34 ID:???

1000なら今もトムはフサフサ

998 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:48:49 ID:???

１０００ならセブンの胸は垂れてない

999 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:53:52 ID:???

1000ならバルカン人が大笑い！

1000 ：奥さまは名無しさん：2008/05/25(日) 03:54:28 ID:???

1000ならみんな幸せになる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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